IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

     Приветствуем Вас на форуме, посвященном Общим вопросам развития сознания – где можно расширить свои представления о себе и окружающем пространстве, попытаться осознать и конкретизировать свое реальное положение и состояние, определить или уточнить направление дальнейшего движения, попытаться объединить свои представления в единую концептуальную модель, попытаться проявить собственные не до конца оформленные мысли.
     Данное пространство открыто для конструктивного общения всех стремящихся к осознанному развитию. Но конструктивным и информационно-насыщенным его могут сделать только сами участники форума. Помните: под лежачий камень – вода не течет.
     Создавшие и поддерживающие это виртуальное пространство готовы по мере своих сил и возможностей способствовать конструктивному общению.
Мы предупреждаем, что некоторые разделы доступны для просмотра лишь зарегистрированным пользователям.

> Детерминация состояния
Игорь Журкин
сообщение 4 Mar 2009, 00:32
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 509
Регистрация: 6.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1
Место жительства: Санкт-Петербург



Детерминация состояния

Имеет смысл отойти от точечнолинейного рассмотрения понятия «состояние» к пространственному, с точки зрения учета взаимосвязанности аспектов, определяющих его суть на текущем уровне осознания.

К рассмотрению предлагаются следующие категории, составляющие суть понятия «состояние».
1. «Впечатление», а именно:
  • сенсорика физического тела: зрение, слух, обоняние, осязание, кинестетика;
  • эмоциональность: радость, печаль, удовлетворение, недовольство и т.п.
  • ментальная сенсорика: мысли, возникшие не в результате деятельности аналитического ума.
2. «Опыт», как нечто переживаемое.

Данные два аспекта Впечатление и Опыт образуют дуальную пару. Дуальность обозначает единство противоположностей. Единство в данном случае можно отразить тем, что для того чтобы опыт стал осознанным – он должен быть описан в рамках тех впечатлений, которые он привнес. Однако вполне возможны ситуации, когда мы можем описать свои эмоции, то, что мы видели, слышали, мысли которые появлялись, но не можем толком вспомнить, что же происходило, свое состояние. И наоборот, мы можем точно сказать, что получили какой-то опыт, но не в состоянии описать, что же мы чувствовали. Примером подобного может быть попытка описать свои ощущения после медитативной практики или внешнего корректирующего воздействия.

3. «Знание», суть информация, полученная любым способом извне или изнутри, как данность (например, из книг, со слов других, или нечто увиденное, услышанное, пришедшее в виде «озарения», «ченнелинга», собственного «инсайта» и т.п.).
4. «Понимание», способность выявить внутренние и внешние взаимосвязи, смысловое содержание, условия применимости.

Данные два аспекта Знание и Понимание также образуют дуальную пару. Очевидно, что можно что-то знать, но при этом не понимать. Можно знать, как работает некое устройство, уметь им управлять, но в случае отсутствия понимания его работы, любая его поломка вызовет невозможность его дальнейшей эксплуатации. Противоположность знания и понимания ассоциативо выражается во фразе: «профессионал знает всё о не о чём, а дилетант знает ничего обо всём». Знание в отсутствии понимания становится догмой, формирующей стабильную фиксацию, основанную на ничем не обоснованной абсолютизации субъективных представлений, что в условиях изменчивой динамической среды в конечном итоге приведёт к запредельным нагрузкам и распаду.


Эти две дуальные пары: впечатление – опыт, знание – понимание образуют пространственную конструкцию в виде тетраэдра. Этот целостный объект отражает многогранность и единство состояния, как такового, что ассоциативно соотносится с гармоничным балансом пережитого опыта, полученных в результате него впечатлениях, знанием аспектов определяющих данный опыт и его понимание. Нарушение гармонии, целостности, симметрии, данных составляющих, возникновение перекосов, неадекватное смещение акцента внимания, доминанты, на какие-то выделенные аспекты, приводит к тому, что состояние, как осознание человеком самого себя, искажается. Искажения могут быть столь существенными, что целостность единства этих аспектов разрушается и человек рассматривает отдельно линейным образом свои эмоции, свои знания, свое понимание и переживаемый опыт, а также их парные комбинации, что приводит к поляризации его действий, их несогласованности, к невозможности осознанного видения процесса собственной жизни. Что, в свою очередь, делает невозможным, или, по крайней мере, плохо предсказуемым собственное развитие, собственную самомодификацию.


--------------------
С уважением...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Игорь Журкин
сообщение 12 Mar 2009, 21:03
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 509
Регистрация: 6.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1
Место жительства: Санкт-Петербург



Цитата
Видимо действительно необходимо вернуться к некоторым известным моментам, хотя бы для того, чтобы прекратить капризные реакции на вполне здоровую критику.

Нда… боюсь, что капризные реакции действительно вещь очень стойкая… Постараюсь их далее (поле данного поста) не провоцировать.
Цитата
В первую очередь, предлагается обратить внимание на то, что в системе "Восприятие – Анализ – Интеграция", ясно заложен вполне осознаваемый процесс непрерывной эволюции, опирающийся на эти понятия как на единое (точнее - триединое) целое.

«Ясно заложен» – это про девичьи иллюзии, что ли? Если заложен ясно – значит должен работать, хотя бы у тех, кто к этому стремится. Ежели не работает, значит, заложен не ясно и следует прояснить.
Цитата
Наверное, тем кто "прогуливал уроки" совсем не вредно вернуться к важным теоретическим аспектам и на досуге поразмышлять над тем, что же может происходить внутри такой системы.

Не надо хамить. Это не красит. А поразмышлять не худо всем.
Цитата
Не исключено, что тщательный аудит поможет старательному Адепту обнаружить, как именно на первом этапе "движения по эволюционному кольцу" возникает Восприятие новой для системы информации, происходящее только на базе существующих "здесь и сейчас" понятий и представлений. На втором этапе такого "движения", органично вытекающем из первого (несмотря на принципиальное различие их внутренней специфики), может обнаружиться то самое "непосредственное переживание" полученного опыта Восприятия с дифференциацией различных моделей и подбором коэффициентов соответствия между "новым и старым".

Бла-бла-бла, «старательный Адепт» ко второму этапу уже забыл про что было в первом. А не слишком старательный адепт, вообще прошел мимо и не заметил, что сел на свежеокрашенную скамейку. А старательные товарищи вовремя указующие на различные и различительные события не всегда рядом.
Цитата
Собственно говоря, это и называется Анализом, который формирует соответствующие "знания".

Знания не формируются, они есть и без нашего усердного участия. Наше усердное участие посредством анализа позволяет нам уже имеющиеся знания внести в нашу (пока) ограниченную структуру. В случае адекватности этого процесса анализа, эти знания становятся согласованными с тем, что уже имеется, если процесс не адекватен, они блуждают в голове в виде черных ящиков, толкаясь и мешая друг другу, пока не рассосутся.
Цитата
Следующий за этим этап посвящен интеграции разработанных "знаний" в собственную системную базу (в систему понятий и представлений), с естественной модификацией таковой, и приобретением системой несколько иных возможностей для Восприятия, которое и продолжает "эстафету" непрерывного эволюционного цикла.

Кто бы спорил…
Цитата
Понятно, что далеко не каждому нравится связанная с подобной цикличностью необходимость адекватного ограничения собственных претензий на абсолютность и неограниченность. У многих продвинутых Адептов (из "страны невыученных уроков") возникает непреодолимое желание немедленно усовершенствовать не радующий их вариант, и в кратчайшие сроки найти "Абсолютную Истину", которая "несомненно существует как потенциальность" и валяется где-то рядом под ногами.

Не хамите. Это не красит, а лишь ярко светится, как указующий перст. На кого?..
Цитата
В данном конкретном случае, можно несколько утешиться уже тем, что модель "объемного состояния", явленная широкой общественности в первом посте данной ветки, выглядит далеко не самым бледным примером упорного конструкторского гения.
В качестве "заготовки" здесь взята достаточно интересная схема категориального разворота системы, от которой за полной ненадобностью оторвана "вся эта непонятная начинка", в результате чего есть только пустая внешняя форма, не содержащая никакой функциональности, с натянутыми на нее типичными линейными представлениями. Примечательно то, что со свойственной линейным подходам безответственностью, в очередной раз делаются абсурдные выводы о "неограниченности и бесконечности" подобных моделей. Как говорит народ в сети интернет - "я просто плакал"!. Ведь тут предлагается даже не плоскостная модель – "нафиккк плоскости"!. Инженерный "прорыв" здесь заходит дальше обычного и вообще не предусматривает конкретизированных и адекватных точек пересечения введенных линейных шкал - они здесь просто независимы, т.е. не представляют из себя даже подобия целостности. Зато здесь предполагается "объем" – оказывается достаточно правильно нарисовать (или представить, смоделировать и т.п.) две линейные шкалы, как возникает "объемная модель состояния"!

У меня дежавю… вроде тот форум уже закрыт… Кажется стало скучно без него... Надо будет обдумать сей очевидный факт при случае…
Цитата
Впрочем, с учетом специфики именно этой модели, всегда есть возможность апелляции к "позаимствованному" у Старшей (и принципиально иной) систематики "каркасу" и заявить о том, что Старшая система, несомненно, как-нибудь да обеспечит согласование обозначенных "дуальных пар" (будто Ей больше делать нечего), поскольку здесь есть и "треугольнички", явно представляющие собой "триединство" чистейшей воды.

Интересно, о Ком это речь?

Нда… извините за…
Цикличность, однако... Полнолуние во всей своей максималистичности 15.gif
Анализ то будет? А то у меня де##о кончилось, бросать больше не чем… Зато какая активность извне... такой приток читателей... жуть... думаю надо будет эти излияния душевные изъять и скрыть в ближайшее будущее.


--------------------
С уважением...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Игорь Журкин   Детерминация состояния   4 Mar 2009, 00:32
Игорь Журкин   Цитата"Вообще говоря, равновесие между знание...   10 Mar 2009, 20:27
---   Цитата(Игорь Журкин @ 4 Mar 2009, 00:32) ...   10 Mar 2009, 21:09
Игорь Журкин   Интересно, как долго надо читать пособия по вожден...   10 Mar 2009, 21:54
---   Не знаю точно откуда эта цитата, но мне кажется, ч...   11 Mar 2009, 12:15
Александр Алексейцев   Третье обращение к человечеству (данное в 1929 год...   11 Mar 2009, 12:57
Игорь Журкин   ЦитатаС санкции Коалиции Коалиционный отряд наблюд...   11 Mar 2009, 15:46
---   ЦитатаОбращение было к кому-то конкретно? Или к че...   11 Mar 2009, 19:55
Игорь Журкин   Что-то я не понимаю, почему в этой вполне конкретн...   12 Mar 2009, 00:06
Наташа Егорова   Если посмотреть немного с другого ракурса, то дост...   12 Mar 2009, 15:52
---   Цитата(Игорь Журкин @ 12 Mar 2009, 00:06)...   12 Mar 2009, 19:13
Игорь Журкин   ЦитатаВидимо действительно необходимо вернуться к ...   12 Mar 2009, 21:03
---   Цитата(Игорь Журкин @ 12 Mar 2009, 21:03)...   12 Mar 2009, 21:42
Игорь Журкин   Продолжу некоторые размышления по теме. Заранее хо...   23 Mar 2009, 18:52
Сергей Зараменский   Цитата(Игорь Журкин @ 23 Mar 2009, 18:52)...   23 Mar 2009, 23:17
Игорь Журкин   ЦитатаЕсли заменить термины "пределы" и ...   24 Mar 2009, 20:23
Игорь Журкин   ЦитатаДалее, в этой модели пока не учтен глобальны...   29 Aug 2009, 19:14
Игорь Журкин   Понятие Состояние, подход с точки зрения кванто...   22 Sep 2009, 19:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23rd May 2024 - 20:55