IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

     Приветствуем Вас на форуме, посвященном Общим вопросам развития сознания – где можно расширить свои представления о себе и окружающем пространстве, попытаться осознать и конкретизировать свое реальное положение и состояние, определить или уточнить направление дальнейшего движения, попытаться объединить свои представления в единую концептуальную модель, попытаться проявить собственные не до конца оформленные мысли.
     Данное пространство открыто для конструктивного общения всех стремящихся к осознанному развитию. Но конструктивным и информационно-насыщенным его могут сделать только сами участники форума. Помните: под лежачий камень – вода не течет.
     Создавшие и поддерживающие это виртуальное пространство готовы по мере своих сил и возможностей способствовать конструктивному общению.
Мы предупреждаем, что некоторые разделы доступны для просмотра лишь зарегистрированным пользователям.

> Детерминация состояния
Игорь Журкин
сообщение 4 Mar 2009, 00:32
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 509
Регистрация: 6.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1
Место жительства: Санкт-Петербург



Детерминация состояния

Имеет смысл отойти от точечнолинейного рассмотрения понятия «состояние» к пространственному, с точки зрения учета взаимосвязанности аспектов, определяющих его суть на текущем уровне осознания.

К рассмотрению предлагаются следующие категории, составляющие суть понятия «состояние».
1. «Впечатление», а именно:
  • сенсорика физического тела: зрение, слух, обоняние, осязание, кинестетика;
  • эмоциональность: радость, печаль, удовлетворение, недовольство и т.п.
  • ментальная сенсорика: мысли, возникшие не в результате деятельности аналитического ума.
2. «Опыт», как нечто переживаемое.

Данные два аспекта Впечатление и Опыт образуют дуальную пару. Дуальность обозначает единство противоположностей. Единство в данном случае можно отразить тем, что для того чтобы опыт стал осознанным – он должен быть описан в рамках тех впечатлений, которые он привнес. Однако вполне возможны ситуации, когда мы можем описать свои эмоции, то, что мы видели, слышали, мысли которые появлялись, но не можем толком вспомнить, что же происходило, свое состояние. И наоборот, мы можем точно сказать, что получили какой-то опыт, но не в состоянии описать, что же мы чувствовали. Примером подобного может быть попытка описать свои ощущения после медитативной практики или внешнего корректирующего воздействия.

3. «Знание», суть информация, полученная любым способом извне или изнутри, как данность (например, из книг, со слов других, или нечто увиденное, услышанное, пришедшее в виде «озарения», «ченнелинга», собственного «инсайта» и т.п.).
4. «Понимание», способность выявить внутренние и внешние взаимосвязи, смысловое содержание, условия применимости.

Данные два аспекта Знание и Понимание также образуют дуальную пару. Очевидно, что можно что-то знать, но при этом не понимать. Можно знать, как работает некое устройство, уметь им управлять, но в случае отсутствия понимания его работы, любая его поломка вызовет невозможность его дальнейшей эксплуатации. Противоположность знания и понимания ассоциативо выражается во фразе: «профессионал знает всё о не о чём, а дилетант знает ничего обо всём». Знание в отсутствии понимания становится догмой, формирующей стабильную фиксацию, основанную на ничем не обоснованной абсолютизации субъективных представлений, что в условиях изменчивой динамической среды в конечном итоге приведёт к запредельным нагрузкам и распаду.


Эти две дуальные пары: впечатление – опыт, знание – понимание образуют пространственную конструкцию в виде тетраэдра. Этот целостный объект отражает многогранность и единство состояния, как такового, что ассоциативно соотносится с гармоничным балансом пережитого опыта, полученных в результате него впечатлениях, знанием аспектов определяющих данный опыт и его понимание. Нарушение гармонии, целостности, симметрии, данных составляющих, возникновение перекосов, неадекватное смещение акцента внимания, доминанты, на какие-то выделенные аспекты, приводит к тому, что состояние, как осознание человеком самого себя, искажается. Искажения могут быть столь существенными, что целостность единства этих аспектов разрушается и человек рассматривает отдельно линейным образом свои эмоции, свои знания, свое понимание и переживаемый опыт, а также их парные комбинации, что приводит к поляризации его действий, их несогласованности, к невозможности осознанного видения процесса собственной жизни. Что, в свою очередь, делает невозможным, или, по крайней мере, плохо предсказуемым собственное развитие, собственную самомодификацию.


--------------------
С уважением...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Guest_---_*
сообщение 12 Mar 2009, 19:13
Сообщение #2





Гость






Цитата(Игорь Журкин @ 12 Mar 2009, 00:06) *
Что-то я не понимаю, почему в этой вполне конкретной теме все же так много неконкретных слов от неконкретных авторов. blink.gif

Мы ранее уже обсуждали, что частенько графическая конкретика вносит некоторые недопонимания в суть.
Попробую привести другую ассоциацию. Совершенно другую.
Если рассмотреть пару "знание"-"понимание", то она образует систему координат, некую непрерывность и неограниченность. Знание может быть сколь угодно обширным, понимание этого знания также может простираться совершенно неограниченно. Эти категории нелокальны и объективны, то есть они не зависят от пространства и времени, а истина не зависит от того как ее толкует конкретный человек.

Если рассмотреть пару "впечатление"-"опыт", то эта штука напротив вполне локальна и ограничена конкретикой вполне определенного человека. Ассоциативная аналогия: первая пара образуют чисто физическое рассмотрение: ось Х - время (знание), ось У - координата (понимание), вторая пара - материальный объект имеющий массу (впечатление, восприятие) и форму (конкретный опыт этого чувствования) (а, вернее, количество вещества измеряемое в молях (не путать с насекомым)). В итоге получаем некую аналогию между физической природой - материальным объектом движущемся в пространстве и "духовной" природой - "ну не знаю как назвать каким" объектом движущемся в пространстве другого уровня, чем физическое.

Таким образом мы имеем вполне интегрированное, цельное описание методологии познания, а не процесс раздельного, хм... "бинарного" рассмотрения сначала своих собственных глюков, а потом, отдельно от глюков, уже пережеванной кем-то информации. Подобное разделение ведет к ничему. Глюки растут, информация валится, субъект ловит крышу.

Методология кратко сводится к тому, что споткнувшись о любой акт переживания в своей жизни, будь это вдруг пришедшая инфа откуда угодно, либо некое состояние, либо чъе-то утверждение или еще чего... надо: попытаться прочувствовать этот момент, свое состояние, то что принадлежит некому внутреннему, и соотнести всё это с уже имеющейся в сознании картиной мира, которая должна быть системной (а ежели ее нет, то нужно ее начать лепить. Самостоятельно, как получится, начиная с какого-то прототипа, в объективность которого можно для начала (!) верить), увидеть связи с уже понятным, поставить себе же вопросы по аспектам которые не понятны, не останавливаться на неких абстракциях, а найти время рассмотреть всё по-подробнее. Ну не знаю, как это еще более подробно объяснить. Думаю понятно. Суть - не глотать некую инфу целиком, а пережевать и переживать ее. Самостоятельно. А не ссылаться на каких-то авторитетов. Кто их знает, чего они там имели ввиду... может спьяну чего лишнего ляпнули... blink.gif

А меня лично вообще вопросы про авторитеты и про любимых авторов-, кино-, кижки-, фиг-чего-еще-, еще в школьных "анкетках" вводили в ступор. Или скажите своими словами чего хотели сказать, чтоб я хоть попытался настроиться на известного мне человека и попытался воспринять то, что в его словах не проявилось для меня, или нафиг это надо... финдебоберы крутить, ссылаясь на "нечто такое о котором и так всем и всё давно известно". Я с рождения тупой и прогулял урок где "всем всё объяснили", так что мне надо пояснять по контексту мои ошибки, а иначе - что воду в ступе толочь. 18.gif

Видимо действительно необходимо вернуться к некоторым известным моментам, хотя бы для того, чтобы прекратить капризные реакции на вполне здоровую критику.

В первую очередь, предлагается обратить внимание на то, что в системе "Восприятие – Анализ – Интеграция", ясно заложен вполне осознаваемый процесс непрерывной эволюции, опирающийся на эти понятия как на единое (точнее - триединое) целое. Наверное, тем кто "прогуливал уроки" совсем не вредно вернуться к важным теоретическим аспектам и на досуге поразмышлять над тем, что же может происходить внутри такой системы. Кстати говоря, в некоторых источниках аналогичную схематику можно обнаружить под говорящим многое названием - "Система Адекватности".

Не исключено, что тщательный внутренний аудит поможет старательному Адепту обнаружить, как именно на первом этапе "движения по эволюционному кольцу" возникает Восприятие новой для системы информации, происходящее на базе существующих "здесь и сейчас" понятий и представлений. На втором этапе такого "движения", органично вытекающем из первого (несмотря на принципиальное различие их внутренней специфики), может обнаружиться то самое "непосредственное переживание" полученного опыта Восприятия с дифференциацией различных моделей и подбором коэффициентов соответствия между "новым и старым". Собственно говоря, это и называется Анализом, который формирует соответствующие "знания". Следующий за этим этап посвящен интеграции разработанных "знаний" в собственную системную базу (в систему понятий и представлений), с естественной модификацией таковой, и приобретением системой несколько иных возможностей для Восприятия, которое и продолжает "эстафету" непрерывного эволюционного цикла.

Понятно, что далеко не каждому нравится связанная с подобной цикличностью необходимость адекватного ограничения собственных претензий на абсолютность и неограниченность. У многих продвинутых Адептов (из "страны невыученных уроков") возникает непреодолимое желание немедленно усовершенствовать не радующий их вариант, и в кратчайшие сроки найти "Абсолютную Истину", которая "несомненно существует как потенциальность" и валяется где-то рядом под ногами. При этом алгоритм действия всех изобретелей "квадратного колеса" до смешного прост и всегда начинается с создания "абсолютных координатных систем", призванных разом решить множество проблем "ориентации" (ведь и ежу понятно, что самое главное – это просто взять "Абсолютную Истину", поточнее в нее прицелиться и спустить курок). Еще смешнее, впрочем, то, что алгоритм "творческого" решения тоже всегда одинаков - берется какой-нибудь с трудом проявленный аспект старшей системы (разумеется, "проявленный" не означает "осознанный", иначе абсурдных иллюзий просто не возникало бы) и целенаправленно "вгоняется" в прокрустово ложе ущербных, но милых сердцу (линейных) трактовок.

В данном конкретном случае, можно несколько утешиться уже тем, что модель "объемного состояния", явленная широкой общественности в первом посте данной ветки, выглядит далеко не самым бледным примером упорного конструкторского гения. В качестве "заготовки" здесь взята достаточно интересная схема категориального разворота системы, от которой за полной ненадобностью оторвана "вся эта непонятная начинка", в результате чего есть только пустая внешняя форма, не содержащая никакой функциональности, с натянутыми на нее типичными линейными представлениями. Примечательно то, что со свойственной линейным подходам безответственностью, в очередной раз делаются абсурдные выводы о "неограниченности и бесконечности" подобных моделей. Как говорит народ в сети интернет - "я просто плакал"!. Ведь тут предлагается даже не плоскостная модель – "нафиккк плоскости"!. Инженерный "прорыв" здесь заходит дальше обычного и вообще не предусматривает конкретизированных и адекватных точек пересечения введенных линейных шкал - они здесь просто независимы, т.е. не представляют из себя даже подобия целостности. Зато здесь предполагается "объем" – оказывается достаточно правильно нарисовать (или представить, смоделировать и т.п.) две линейные шкалы, как возникает "объемная модель состояния"!

Впрочем, с учетом специфики именно этой модели, всегда есть возможность апелляции к "позаимствованному" у Старшей (и принципиально иной) систематики "каркасу" и заявить о том, что Старшая система, несомненно, как-нибудь да обеспечит согласование обозначенных "дуальных пар" (будто Ей больше делать нечего), поскольку здесь есть и "треугольнички", явно представляющие собой "триединство" чистейшей воды. Стоит, однако, внимательно посмотреть на получающиеся "триадные сборки" (например, "впечатление – знание – понимание"), несущие неповторимый периферический колорит, и сравнить их с образцовой формулой системы адекватности "Восприятие – Анализ – Интеграция", как функциональные особенности бинаризованных линейных моделей становятся очевидными.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Игорь Журкин   Детерминация состояния   4 Mar 2009, 00:32
Игорь Журкин   Цитата"Вообще говоря, равновесие между знание...   10 Mar 2009, 20:27
---   Цитата(Игорь Журкин @ 4 Mar 2009, 00:32) ...   10 Mar 2009, 21:09
Игорь Журкин   Интересно, как долго надо читать пособия по вожден...   10 Mar 2009, 21:54
---   Не знаю точно откуда эта цитата, но мне кажется, ч...   11 Mar 2009, 12:15
Александр Алексейцев   Третье обращение к человечеству (данное в 1929 год...   11 Mar 2009, 12:57
Игорь Журкин   ЦитатаС санкции Коалиции Коалиционный отряд наблюд...   11 Mar 2009, 15:46
---   ЦитатаОбращение было к кому-то конкретно? Или к че...   11 Mar 2009, 19:55
Игорь Журкин   Что-то я не понимаю, почему в этой вполне конкретн...   12 Mar 2009, 00:06
Наташа Егорова   Если посмотреть немного с другого ракурса, то дост...   12 Mar 2009, 15:52
---   Цитата(Игорь Журкин @ 12 Mar 2009, 00:06)...   12 Mar 2009, 19:13
Игорь Журкин   ЦитатаВидимо действительно необходимо вернуться к ...   12 Mar 2009, 21:03
---   Цитата(Игорь Журкин @ 12 Mar 2009, 21:03)...   12 Mar 2009, 21:42
Игорь Журкин   Продолжу некоторые размышления по теме. Заранее хо...   23 Mar 2009, 18:52
Сергей Зараменский   Цитата(Игорь Журкин @ 23 Mar 2009, 18:52)...   23 Mar 2009, 23:17
Игорь Журкин   ЦитатаЕсли заменить термины "пределы" и ...   24 Mar 2009, 20:23
Игорь Журкин   ЦитатаДалее, в этой модели пока не учтен глобальны...   29 Aug 2009, 19:14
Игорь Журкин   Понятие Состояние, подход с точки зрения кванто...   22 Sep 2009, 19:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24th May 2024 - 15:32