IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

     Приветствуем Вас на форуме, посвященном Общим вопросам развития сознания – где можно расширить свои представления о себе и окружающем пространстве, попытаться осознать и конкретизировать свое реальное положение и состояние, определить или уточнить направление дальнейшего движения, попытаться объединить свои представления в единую концептуальную модель, попытаться проявить собственные не до конца оформленные мысли.
     Данное пространство открыто для конструктивного общения всех стремящихся к осознанному развитию. Но конструктивным и информационно-насыщенным его могут сделать только сами участники форума. Помните: под лежачий камень – вода не течет.
     Создавшие и поддерживающие это виртуальное пространство готовы по мере своих сил и возможностей способствовать конструктивному общению.
Мы предупреждаем, что некоторые разделы доступны для просмотра лишь зарегистрированным пользователям.

 
Reply to this topicStart new topic
> Мысли
Игорь Журкин
сообщение 1 Oct 2005, 16:03
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 509
Регистрация: 6.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1
Место жительства: Санкт-Петербург



На последнем семинаре А.А. Галина Б. затронула тему возникновения "мыслей" и возможности их прямого воздействия. Я там не стал задавать вопрос по этому "отвлеченному" вопросу, но все таки хотел бы услышать пояснения 1.gif

Мне кажется, будет правильным утверждать, что понятие "мысль" относится к проявлению резонансного взаимодействия собственной структуры с внешними информационными аспектами. Возник резонанс - получилась мысль. То есть "мысль" - это "внешнее" и "вторичное", следствие, а не причина. Возникшая в голове мысль - это следствие взаимодействия собственной структуры на уровне периферического сознания с более глобальными информационными аспектами. И поэтому понятие "мысль материальна" нужно понимать в том смысле, что структура, способная резонировать в подобными информационными единицами, будет действовать в их соответствии и формировать связи, соответствующие этим информационным единицам, одного ранга.

То есть неприятность (приятность) не в том, что имеются те или иные мысли, а в том, что существует возможность их возникновения. Поясню мысль 1.gif - по тем или иным мыслям можно судить о собственной структуре, которая и является движущей причиной тех или иных материальных проявлений, формируя новые структурные отношения и построения в соответствии с собственной. Например, одному человеку даже в голову не придет нечто, что для другого естественно.

Это разговор на уровне "терминологического бреда", но все же, мне кажется, тут есть важный нюанс.

По этому когда говориться "согрешивший в мыслях - согрешил наяву" акцент ставится не на то, что надо или не надо о чем-то думать или не думать, а на то, что структура определенного "качества" вообще не должна взаимодействовать и отвлекаться на те или иные информационные модули содержащие неадекватные базовым принципам построения.

В связи с этим - важное добавление. У человека определенного уровня развития не могут не возникать мысли о том, что соответствует этому уровню, но с собственным ростом происходит выход из резонанса с неадекватными новому уровню информационными аспектами, которые глобально присутствуют всегда. То есть "ад" и "рай" есть нечто, что существует одновременно и во всей полноте создавая непрерывное, многомерное пространство возможностей.

По этому, одна из задач состоит в том, чтобы корректировать собственную структуру таким образом, чтобы она не резонировала с неадекватными базовым принципам информационными элементами и тем самым не порождала новых неадекватных связей, а наоборот, формировала связи адекватные базовым принципам.


--------------------
С уважением...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Зараменск...
сообщение 29 Jan 2006, 09:38
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 41
Регистрация: 22.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 33
Место жительства: Москва



Цитата(Игорь Журкин @ 1 Oct 2005, 16:03) *
Это разговор на уровне "терминологического бреда", но все же, мне кажется, тут есть важный нюанс.


Продолжая бредить, можно сказать следующее:

Известно, что любая динамическая Гиперкомплексная система, стремясь к собственному сохранению, формирует свой алгоритм взаимодействия со средой обитания, полностью зависимой от которой она является до определенного уровня развития - когда система не будет сама способна формировать среду обитания по собственному образу и подобию. И если такой алгоритм существования направлен только на собственное сохранение, игнорируя необходимость развития, то такая система, согласно общей пентаграмме разворота непременно будет дезинтегрирована. Т.о. можно вполне определенно заявить, что то резонансное взаимодействие системы со средой, которое формирует мысли, определяет местоположение любой системы в среде обитания и задает алгоритм ее существования в этой среде. Т.о., хаос (ад) и упорядоченность (рай) являются объективной реальностью, определяемой пентаграммой разворота. А местоположение объекта в этой пентаграмме, характеризует уровень его резонанса (развития) с общей средой, тем самым, определяя его доминирующие мысли, формирующие алгоритм существования объекта, определяющий в итоге его будущее.
Т.о., Резонанс-Мысль-Алгоритм есть то триединство, которое можно охарактеризовать как Информация уже в общем триединстве: информация-энергия-материя.

Т.о. можно бредить и далее, но уже не хватает резонанса. 15.gif

Сообщение отредактировал Сергей Зараменский - 29 Jan 2006, 10:48


--------------------
Почти все говорят о необходимости развития, но никто не торопится заняться этим лично
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь Журкин
сообщение 29 Jan 2006, 23:56
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 509
Регистрация: 6.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1
Место жительства: Санкт-Петербург



Ага, Сергей, то есть, в принципе ты солидарен с тем, о чем я говорил? 3.gif

Цитата
И если такой алгоритм существования направлен только на собственное сохранение, игнорируя необходимость развития, то такая система, согласно общей пентаграмме разворота непременно будет дезинтегрирована.


Мне в данном ключе представляется принципиально важным вектор направления этой необходимости.


--------------------
С уважением...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Зараменск...
сообщение 30 Jan 2006, 08:30
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 41
Регистрация: 22.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 33
Место жительства: Москва



Цитата(Игорь Журкин @ 29 Jan 2006, 23:56) *
... в принципе ты солидарен с тем, о чем я говорил?
Цитата(С.З.)
И если такой алгоритм существования направлен только на собственное сохранение, игнорируя необходимость развития, то такая система, согласно общей пентаграмме разворота непременно будет дезинтегрирована.

Мне в данном ключе представляется принципиально важным вектор направления этой необходимости.


Да я согласен.

А вектор направления необходимости? В сторону эволюции конечно, или я не так понял?

Сообщение отредактировал Сергей Зараменский - 30 Jan 2006, 10:44


--------------------
Почти все говорят о необходимости развития, но никто не торопится заняться этим лично
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь Журкин
сообщение 30 Jan 2006, 22:02
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 509
Регистрация: 6.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1
Место жительства: Санкт-Петербург



Цитата
В сторону эволюции конечно


Мне кажется важным в данном случае ответ на вопросы: "зачем и кому нужно эволюционное развитие?"


--------------------
С уважением...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Зараменск...
сообщение 30 Jan 2006, 22:59
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 41
Регистрация: 22.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 33
Место жительства: Москва



Цитата(Игорь Журкин @ 30 Jan 2006, 22:02) *
Мне кажется важным в данном случае ответ на вопросы: "зачем и кому нужно эволюционное развитие?"

Вот тебе раз! Кому это нужно? 17.gif Самому развивающемуся объекту.
Цитата(С.З.)
Известно, что любая динамическая Гиперкомплексная система, стремясь к собственному сохранению, формирует свой алгоритм взаимодействия со средой обитания ...

Сам термин - эволюция, определяет увеличение прочности и стойкости объекта к непрерывно изменяющимся условиям Среды и достижение уровня, когда небольшое влияние объекта на Среду, на начальном этапе его развития, трасформируется в определяющее.

Или у тебя на этот счет особое мнение? Тогда расшифруй. 3.gif

Сообщение отредактировал Сергей Зараменский - 31 Jan 2006, 01:02


--------------------
Почти все говорят о необходимости развития, но никто не торопится заняться этим лично
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь Журкин
сообщение 31 Jan 2006, 09:12
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 509
Регистрация: 6.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1
Место жительства: Санкт-Петербург



Цитата
Вот тебе раз! Кому это нужно? Самому развивающемуся объекту.

А зачем? Для того чтобы иметь возможность к многогранному проявлению собственных творческих способностей? Вон, напроявлялись... Вопрос реторический...
Впрочем, я не отрицаю. Естественно это нужно самому развивающемуся объекту. Но если это становится самоцелью, то может возникнуть такая вещь: "цель оправдывает средства", а это вроде как не есть правильно.

А если рассматривать эволюцию лишь как механизм все более стойкого отношения к окружающей Среде, и все более увеличивающегося влияния на Нее, то вон, наэволюционировались... фильтры для воды даже в булочных продают. Этим занимается технократическая цивилизация... На самом деле, я конечно немножко передергиваю, но только чтобы подчеркнуть неочевидность некоторых аспектов в данном направлении.
Цитата
И если такой алгоритм существования направлен только на собственное сохранение, игнорируя необходимость развития, то такая система, согласно общей пентаграмме разворота непременно будет дезинтегрирована.


--------------------
С уважением...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_---_*
сообщение 31 Jan 2006, 19:15
Сообщение #8





Гость






Цитата(Игорь Журкин @ 1 Oct 2005, 18:03) *
То есть неприятность (приятность) не в том, что имеются те или иные мысли, а в том, что существует возможность их возникновения. Поясню мысль 1.gif - по тем или иным мыслям можно судить о собственной структуре, которая и является движущей причиной тех или иных материальных проявлений, формируя новые структурные отношения и построения в соответствии с собственной. Например, одному человеку даже в голову не придет нечто, что для другого естественно.

Рассмотрение характеристик мышления можно вывести за рамки критериев наведенного резонанса со структурой доступной для коррекции на неуниверсальном уровне, поскольку инициатором тех или иных процессов такого рода являются формулировки нейтральные и прошедшие очередное кольцо времени.

Разворот этих формулировок возможен лишь в условиях конкретного состояния среды, из чего можно сделать вывод, что развернутые структурные возможности и первоначальная траектория процесса мышления уже от рождения есть форма интеграции. Может быть поэтому мышление ребенка проявляется в целенаправленных (и порой рискованных) исследовательских "маневрах" по изолиниям рекциотранции, т.е. зонам изменения потенциала окружающих его объектов, а не только в стремлении к минимизации нагрузок, присущем простейшим организмам.

В этом ракурсе, можно характеризовать резонанс со средой в терминах восприятия. А интегральный компонент -- мышление выделить в средство стабилизации и настройки резонанса внутриструктурного с учетом доступных универсальных директив, мотивирующих дальнейшее развитие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Наташа Егорова
сообщение 9 Feb 2006, 00:11
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 236
Регистрация: 12.3.2005
Пользователь №: 4



Читала последнее сообщение многократно, и обдумывала, но вопросов все же возникает чуть ли не больше, чем фраз в нем.

Нельзя ли пояснить, что такое "траектория процесса мышления"? И почему зоны изменения потенциала окружающих объектов являются изолиниями?
Если первоначально мышление представляет собой интегральный компонент, то почему возникают серьезные трудности именно в процессе интеграции информации? Значит ли это, что не используются доступные универсальные директивы?


--------------------
С уважением
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_---_*
сообщение 14 Feb 2006, 19:15
Сообщение #10





Гость






Цитата(Наташа Егорова @ 9 Feb 2006, 02:11) *
Если первоначально мышление представляет собой интегральный компонент, то почему возникают серьезные трудности именно в процессе интеграции информации?

Возможно потому, что доступные ребенку универсальные директивы практически с самого рождения вытесняются "экономичными" урезанными и "готовыми к употреблению" стереотипами. Сначала они имплантируются родителями, а затем и социумом, закладывая фундамент, принципиально не рассчитанный на серьезную структурную работу.

Когда реализация стремлений к получению некоторой формы выливается, например, в покупку родителями готового продукта, а не всяческом поощрении интеграции собственных знаний и умений ребенка пусть в несовершенный, но гораздо более действенный результат, то, наверное, можно смело рассматривать такой сценарий как внедрение ложной траектории, которая неизбежно даст проекции и на другой уровень взаимодействий.

Ведь уже на следующем уровне, когда один ребенок с горящими глазами просит родителей снабдить его хорошим инструментом, взволнованно объясняя, что с его помощью он уж точно сделает и то и другое, в то время как большинство детишек просто устраивает истерики, выпрашивая все более дорогие игрушки, разница траекторий и специфика их взаимодействий становятся очевидными.

Но действительно, гораздо сложнее понять, чем отличаются траектории в зоне "старта" на принципиально другой глубине рассмотрения. Боюсь, я не в состоянии дать развернутый и ясный ответ, поскольку эти категории доступны лишь в виде ассоциативных проекций, возникающих в моменты граничных квантовых прыжков по уровням рекциотранции (термин, отражающий в т.ч. и "усиление гравитации за счёт коллапсирования поля").

...Субъективно имеет место четырехкратное прохождение единственной кольцевой структуры. Траектория движения -- "маятник без мертвой точки", что может ассоциироваться со знаком бесконечности. Первое движение маятника является наиболее легким и свободным. Первое "возвращение" и первый "переход" можно условно назвать "комфортными", хотя уже здесь становятся понятными некоторые аспекты, которые при "замыкании фигуры" в зоне перехода, четко проявляют жесткий детерминизм существующей траектории.

Второе возвращение в зону Кольца уже становится проблемным, поскольку легкая изначально конструкция невероятно быстро обрастает "числовыми рядами", имеющими здесь совершенно конкретное и "твердое" выражение, что приводит к тому, что переход превращается в серьезное испытание, когда разросшуюся конструкцию словно по рельсам втаскивает в зону перехода по существующей траектории, подвергая такому давлению и перегрузкам, которые сопоставить просто не с чем. Пережитое состояние задает "на выходе" совершенно четкое стремление к самомодификации, которая позволит избежать повторения такой ситуации, ведь полученный опыт уже дает понимание совершенной неизбежности возвращения.

Тем не менее, все повторяется вновь, поскольку в зоне расширения линейно-кластерных связей возникает "облегчение" и ощущение свободы, провоцирующие невероятно быстрое развитие "огромного структурного хвоста". В итоге последнее прохождение кольца становится цепочкой последовательного разрушения и "отрыва" того, что было создано за весь цикл. Примечательно то, что "линия отрыва" не проходит по нейтральной зоне, поэтому оставшиеся крохотные "фрагменты", будучи открытыми элементами, являются "зародышами" нового структурного развития после прохождения "через угольное ушко". Это фактор "структурной памяти", позволяющий, так или иначе, фиксировать прошедший неуспешный цикл.


Естественно, ситуация непосредственно после сброса может выглядеть счастливым освобождением, определяя "новый старт" радикально облегченной структуры.

Понятие "траектории" (в контексте) легко ассоциируется с критериями местоположения субъекта по координатной сетке, предоставленной None в первом сообщении. Эти "данные" получены в форме директивных проявлений неясной природы около тридцати лет назад.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Наташа Егорова
сообщение 17 Feb 2006, 00:08
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 236
Регистрация: 12.3.2005
Пользователь №: 4



Довольно-таки сложно сориентироваться. Мне кажется, Ваше сообщение не совсем по первоначальной теме. Вы описываете неуспешное прохождение цикла. А как это связано с тем, какой процесс мышления использовался?
Действительно, теория показывает, что три результативные попытки (какой бы ни был результат, но только одинаковый) дают практически предопределенный результат четвертой попытки. Поэтому здесь возражений нет. А вот есть ли положительные результаты, и как их получить?
Имеется также и конкретный вопрос. Вы употребляете термин "рекциотранция" и даете пояснения к нему. Но сам термин мне непонятен. Можно ли привести определение, или пояснение других значений? Когда говорится о зонах изменения потенциала, то имеются ли в виду зоны внутри объекта или зоны, внутри которых объект находится и может изменить свою позицию, выбрав более комфортную? Видимо, второе, но как это связано с понятием
Цитата
"усиление гравитации за счёт коллапсирования поля"
?


--------------------
С уважением
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_---_*
сообщение 17 Feb 2006, 21:37
Сообщение #12





Гость






Цикл интересен лишь в контексте разговора.

Это напрямую относится к тому, какой процесс использовался. В данном конкретном случае, очевидно, что траектория зафиксирована с уровня, (по крайней мере) следующего за периферийным. В противном случае, сам факт фиксации не имел бы места. Дальнейшее уточнение местоположения "точки наблюдения" также труда не составляет с учетом того, что имел место выраженный временной аспект фиксации. При этом то, что отдавался отчет в необходимости структурных модификаций (и для этого имелись "возможности") было недостаточно из-за отсутствия конкретной программы действий.

Следовательно данный процесс можно назвать Beta-процессом. Условно, конечно. То есть, вопрос про "Контроль через одну ФБ", о котором говорится в соседней ветке, имеет для многих вполне конкретное наполнение.

"Рекциотранция" -- это термин, который пришел ко мне "как есть". Вероятно, есть смысл привести фрагмент целиком:

"Каждый из нас в виде эталона (элемента передачи) использует фрагмальную частоту своего собственного импульса. В результате создаются компактные субформы пространства, похожие на "шарик" 3.5 см в диаметре. Эти пространства - синхронная модель существования Вселенной. Обоснованность этой модели - в малых затратах рекциотранции (усиление гравитации за счёт коллапсирования поля), снижение реверсивности возвращения обратных полей".

На мой взгляд, переход от Зоны к Точке вполне ощутимо сопровождается проявлениями рекциотранции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Наташа Егорова
сообщение 18 Feb 2006, 00:39
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 236
Регистрация: 12.3.2005
Пользователь №: 4



Интересно то, что приведенный выше фрагмент, будучи непонятным сразу, вызывает желание читать его еще и еще. И в какой-то момент наступает некоторое "понимание" и невозможность его выразить словесно.
Однако, размер 3.5 см, - это размер для человека вообще, или для конкретно того, кому давался текст?

Вот и еще про контроль через уровень ФБ, как-то связалось с мышлением. Мышление - резонансная подстройка ассоциированных файлов. Файлы расположены в градационной решетке. Решетка, структура и смысловые категории образуют триединство, которое есть простейший ортогональный базис из независимых категорий.
А контроль через уровень как раз и есть: ядро (гамма) = смысл; решетка (бета) = опора; структура (альфа) - то, что можно строить, опираясь на узлы решетки и пользуясь смысловыми характеристиками, законами ядра.
Тогда возникновение определенных мыслей связано не только с взаимодействием с внешними информационными категориями, но происходит по причине наличия ядра и генерации им своих смысловых импульсов. Если, конечно, объект имеет возможности в виде решетки и структуры для резонанса с этими импульсами.


--------------------
С уважением
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь Журкин
сообщение 18 Feb 2006, 20:42
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 509
Регистрация: 6.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1
Место жительства: Санкт-Петербург



Цитата(Сергей Лептуга @ 31 Jan 2006, 19:15) *
Рассмотрение характеристик мышления можно вывести за рамки критериев наведенного резонанса со структурой доступной для коррекции на неуниверсальном уровне, поскольку инициатором тех или иных процессов такого рода являются формулировки нейтральные и прошедшие очередное кольцо времени.

Разворот этих формулировок возможен лишь в условиях конкретного состояния среды, из чего можно сделать вывод, что развернутые структурные возможности и первоначальная траектория процесса мышления уже от рождения есть форма интеграции.


Цитата(Дельта 2 @ .)
Но взгляд «назад» требует решения тех проблем, которые были на уровне сотых долей периода и позволили преодолеть сопротивление качественно нового уровня. Но они реально есть и будут до тех пор, пока не появится возможность уравновесить их производные и получить целостность интеграции формы с единой волновой вибрацией. Ситуации возвращаются, говоря привычным языком, в зависимости от степени проекции определенного количества аналогов.

То есть, в ходе не вполне адекватного движения формируются глубокие «внешние» треки, нейтральность которых с одной стороны достаточна для их устойчивого существования как подсистемы, с другой стороны они обладают собственной структурной спецификой соответствующей породившей их структуре, и как следствие резонирующей с ней таким образом, что могут считаться "внешними" вынуждающим воздействием, что можно условно рассматривать как "интеграцию".

С другой стороны очевидно присутствует такой момент:
Цитата(Сергей Лептуга @ 31 Jan 2006, 19:15) *
Примечательно то, что "линия отрыва" не проходит по нейтральной зоне, поэтому, оставшиеся крохотные "фрагменты" будучи открытыми элементами являются "зародышами" нового структурного развития после прохождения "через угольное ушко". Это фактор "структурной памяти", позволяющий, так или иначе, фиксировать прошедший неуспешный цикл.

Таким образом,
Цитата(Игорь Журкин @ 1 Oct 2005, 16:03) *
...по тем или иным мыслям можно судить о собственной структуре, которая и является движущей причиной тех или иных материальных проявлений, формируя новые структурные отношения и построения в соответствии с собственной.

С другой стороны:
Цитата(Дельта 2 @ .)
…Выход из ситуации истинно верным путем, т.е. не разрушая собственных основ посредством введения дисбаланса на любой из уровней и не генерируя аналогичные действия вовне, - это снятие одного из аспектов на уровне, зависящем от качества выполненного действия. (Дельта 2)

Таким образом возникают два встречных процесса: условно «извне» и условно «изнутри».
Адекватность действий конкретной личности в ходе резонансного взаимодействия определяет абсолютную комплементарность всего комплекса и как следствие структурное развитие.
Хотелось бы услышать замечания по поводу подобной трактовки.


--------------------
С уважением...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 11:37