IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Эволюция сознания, Просто обсуждение вопросов, связанных с эволюцией сознания
Мурашкин Владими...
сообщение 5 Nov 2018, 10:13
Сообщение #1


Начинающий
*

Группа: Участники
Сообщений: 5
Регистрация: 12.10.2018
Пользователь №: 66,193
Место жительства: Волгоград



Начну с небольшого объявления.
Хочу пообщаться на базе книг, которые закачаны на моём сайте. Должен признаться честно, это совсем не просто написать новую книгу, но я старался.
Окружающий мир делится на познанный мир и непознанный. Известными знаниями занимается образование, неизвестными – наука. Так получилось, что к неизвестному я решил подбираться через изучение сознания.
После прорыва в неизвестное открылся новый мир, в котором всё было непонятно. Это странное состояние: ты уже в новом мире, и этот мир не совсем понятен, и известные знания оцениваются иначе, и что с этим делать непонятно. Конечно, у меня есть серьёзные статьи, но большинство статей написаны в научно популярной форме. А как могло быть иначе? Сразу глубоко не копнёшь, вначале нужно создать каркас новых знаний. А каркас всегда будет вначале дилетантским. Поэтому статьи писал и для популяризации науки. Со временем понял, что научное сообщество всё это не принимает. И постепенно вырисовывалась картина, что все эти знания нужно популяризировать и изложить в виде книг. Начал писать книгу «Системная структура мира». Когда вработался, ушёл из форумов и прекратил там общение, это мешало, и погрузился в работу над книгой. По ходу написания решил набрать ещё 4 книги в виде тематических сборников статей. В ходе работы приходили новые идеи, написал ещё пару статей, и решил дописать до книги «Интуитивные мемуары». Пока всё это делал, пришла идея ещё одной книги «Придуманные миры». Дописал и её. И вот тут пришло творческое истощение.
Тогда решил все эти 7 книг закачать на свой сайт http://wladimir-murashkin.narod.ru , и вернуться к общению на форумах.
Предлагаю посмотреть эти книги на сайте. Всё открыто и бесплатно. Книга «Системная структура мира» - это обобщение моих поисков. В 4-х сборниках тематических статей статьи расположены в порядке развития идей, что должно быть удобно для их понимания. «Интуитивные мемуары» дописал, потому что время-то идёт, старею. А вот книга «Придуманные миры» - это нечто новое и убойное. Это даже не критика современной науки, это наезд на науку.
Понимаю, послушных учёных воспитывали восхищаться патриархами науки, а теперь они должны восхищаться и патриархами церкви. Но, хотим мы этого или не хотим, но даже в науке временами всё будет меняться. Попробуйте меня разубедить в этом. Мне нужна встряска.

Итак, я перепрофилировался и почти 40 лет занимаюсь сознанием. Естественно, когда заработали собственные идеи, я пытался пообщаться на форумах, это было лет 10 - 15 назад. Что меня тогда удивило, что форумов по сознанию не было. Даже на философских форумах вопросы связанные с сознанием практически не обсуждались. Приходилось общаться на общих научных форумах. Когда дорос до написания книг, я просто ушёл из всех форумов и погрузился в написание книг. Вот теперь решил вернуться на форумы, и сразу наткнулся на форум по сознанию, что меня радует. Попытаюсь общаться. Проблема в том, что сознание - это наша внутренняя вселенная, и существует множество тем, по которым можно общаться. Даже не знаю, с чего начать. Пожалуй, начну с эволюции сознания. И сразу проблема: дело в том, что сознание есть не только у человека, но и у всех живых существ. Живые существа эволюционировали, и их сознание тоже эволюционировало. Наконец, эволюция жизни дошла до возникновения человека, у которого сознания доэволюционировало до логического восприятия. Об этом есть статьи на сайте и в книгах тоже. Что вас заинтересует: только сознание человека или будет интересно поговорить о сознании других живых существ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Алексе...
сообщение 7 Nov 2018, 16:02
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 951
Регистрация: 7.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3
Место жительства: Санкт-Петербург



Добрый день, Владимир.

Давайте попробуем "пообщаться", но предлагаю это сделать несколько иначе - с чистого листа.
Т.е. попробовать выстроить разговор, обсуждение или просто диалог не на базе "цитатно-догматического" варианта, а "отбросив" все ранее написанное или сказанное и просто посмотреть на тему "развития" или "саморазвития" с позиции нашего текущего взгляда или понимания. В противном случае мы просто начнем бросать друг другу различные ссылки или цитаты, что по своей сути и не имеет смысла.

Некоторые слова я исходно поместил в кавычки, т.к. они могут восприниматься или пониматься очень разным образом. И именно с них, т.е. с попытки раскрытия их внутреннего смысла и можно попробовать начать наш разговор.

При этом имеет смысл оговорить то, что мы будем с вами использовать различные понятия и представления, как имеющие некий внешний или зримый образ, так и не имеющий оного. Да и сам разговор, как правило очень часто идет просто на уровне привычных нам слов или образов и, только относительно редко, в процессе общения идет попытка восприятия и того, что стоит за теми или иными словами или их образными отображениями, хотя и это не есть истинное понимание скрытого в них или стоящего за ними, смысла.

Да и опираться нам было бы желательно на нечто Глобально Единое и Целостное, а значит Безпредельное и Бесконечное, т.е. Вечное. И пока не важно какими словами или терминами мы это с вами обозначим - Абсолют, Бог, Общесистемный центр, Глобальный Нуль или как еще... Важно, чтобы наши с вами понятия и представления об обсуждаемом имели бы нечто Общее, Объединяющее, Взаимокоррелирующее, тогда и только тогда возможно будет надеяться на появление общей для нашего текущего обсуждения точки отсчета, а следовательно и возможности хотя бы некоторого взаимопонимания...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Администратор
сообщение 12 Nov 2018, 17:39
Сообщение #3


Администратор
***

Группа: Admin
Сообщений: 1,263
Регистрация: 4.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 32
Место жительства: Санкт-Петербург



Хочу отметить, что это раздел форума, открытый для реального диалога, поэтому принять участие в обсуждении может любой зарегистрированный участник.

Затронутая тема всегда сохраняет свою актуальность, поскольку касается каждого из нас без исключения. Можно просто сказать, что это - вечная тема. И сколько будет продолжаться жизнь на нашей планете, столько будет продолжаться и обсуждение данной темы. Меняются планетарные условия, меняются цивилизации, меняются цели и задачи этих цивилизаций, но везде и всегда сохраняется задача самоосознания и устремления себя "любимого" к осознанию Глобального Единства Всего Сущего.

1.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мурашкин Владими...
сообщение 12 Nov 2018, 18:02
Сообщение #4


Начинающий
*

Группа: Участники
Сообщений: 5
Регистрация: 12.10.2018
Пользователь №: 66,193
Место жительства: Волгоград



Начало мне нравится. Я не люблю цитаты, предпочитаю неотшлифованные мысли, но свои. А дальше посмотрим. Кое что меня на этом форуме настораживает. Я не сторонник поиска глобального и вечного. Предпочитаю оставаться в основах науки и вести достаточно строгий научный поиск.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Алексе...
сообщение 19 Nov 2018, 10:20
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 951
Регистрация: 7.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3
Место жительства: Санкт-Петербург



Владимир, отвечу в вашем стиле - меня тоже несколько настораживает ваш подход в обсуждению 17.gif , поскольку он исходно предполагает необходимость нахождения в неких жестко фиксированных (читай - ограниченных) рамках того, что некоторые "товарисчи" (которые нам не совсем товарищи) считают чисто научным.

В свое время, будучи ярым материалистом, я имел выраженную аллергию на все религиозные структуры, и также как вы тяготел к некому наукообразному подходу, пока жизненные ситуации не поставили меня перед фактом наличия различных процессов и состояний, существенно выходящих за рамки академических взглядов на мироздание. Поэтому пришлось постепенно менять свои представления о мироздании, включая в это рассмотрение и то, что ранее не воспринималось никоим образом. Поэтому я сегодня хорошо понимаю природу ваших опасений, хотя с моей теперешней точки зрения - это просто достаточно узкий взгляд, ограниченный спектром восприятия доступным для вышеуказанных "товарисчей".

Поэтому хочется надеяться, что в нашем последующем диалоге мы постараемся не ставить жестких ограничительных рамок или барьеров и постараемся расширить собственный спектр восприятия через "приятие" взглядов друг друга. 1.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мурашкин Владими...
сообщение 20 Nov 2018, 10:53
Сообщение #6


Начинающий
*

Группа: Участники
Сообщений: 5
Регистрация: 12.10.2018
Пользователь №: 66,193
Место жительства: Волгоград



В астрономии меня пытались загнать в рамки бюрократической науки, и сделать из меня узкого специалиста. Это меня не устраивало, поэтому, когда я занялся проблемой сознания, я для себя сразу решил, что наукой буду заниматься не только вглубь, но и вширь.

Конечно, базовыми представлениями я считаю научные представления. Но для меня материализм - это только метод познания, а не какая-то универсальная система. Поэтому я признаю и метод идеализма, то есть идеализм для меня тоже только метод познания. То есть взгляды у меня достаточно широкие, я признаю и материалистические методы познания, и идеалистические.

Чтобы было понятнее,немного об отношении к религии. Лично я никакого отношения к религии не имею, и мне не нужны понятия типа "сознание вселенной". Но реально все информационные образы мы придумываем в своём сознании, и мы не только отражаем окружающий мир в своём сознании, в сознании мы придумываем и такое, чего нет в окружающем мире. И так получилось, что в сознании миллионов людей есть придуманный бог и придуманные религии. И этим людям нужна религия и нужен бог. И я это признаю, люди имет право жить в своих мирах. Все мы очень разные и имеем право жить так, как мы придумываем. При одном условии: наши придумки не должны мешать жить другим людям.

Так что я человек достаточно широких взглядов. Но всё равно, как бы ни были широки взгляды, всё равно найдётся и такое, что человек не в состоянии принять. Если в такое мы упрёмся, то заранее прошу извинения. Но если мы не будем давить друг на друга, то всё будет нормально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мурашкин Владими...
сообщение 29 Nov 2018, 15:44
Сообщение #7


Начинающий
*

Группа: Участники
Сообщений: 5
Регистрация: 12.10.2018
Пользователь №: 66,193
Место жительства: Волгоград



Если это всё общение, то значит, что общие вопросы развития сознания вас не интересуют. Вас интересует что-то другое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мурашкин Владими...
сообщение 2 Dec 2018, 09:42
Сообщение #8


Начинающий
*

Группа: Участники
Сообщений: 5
Регистрация: 12.10.2018
Пользователь №: 66,193
Место жительства: Волгоград



Онлайн диалог меня не устраивает. Это для эмоционально ориентированных людей. Логический диалог это совсем другое. Тут нужно подумать, перечитать, ещё подумать, сделать паузу, потом снова подумать, сформулировать ответ... А онлайн диалог быстро скатится к эмоциональному уровню общения. Мне это не нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Алексе...
сообщение 3 Dec 2018, 23:05
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 951
Регистрация: 7.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3
Место жительства: Санкт-Петербург



Меня устраивает любой вариант общения. Поэтому давайте пробовать общаться в заочном варианте, хотя это и будет много медленнее.
1.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Алексе...
сообщение 5 Dec 2018, 23:21
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 951
Регистрация: 7.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3
Место жительства: Санкт-Петербург



1.

Итак, попробуем совместно проявить наш текущий взгляд на глобальное Пространство Сознания, неотъемлемой частью которого мы и являемся. И попробуем это сделать, начиная разговор с того, что можно назвать Первоосновой и Первопричиной всего Сущего, как проявленного, так и не проявленного.

В различные прошлые времена неоднократно делались попытки описать мироздание и то что лежит в его основе. Поэтому существует достаточно большое количество словесных и несловесных образов, которыми пытались отобразить то, что реально присутствует, не вмещаясь по сути ни в один из этих вариантов отображения.

Итак.
Первооснова и Первопричина, Первоисток и Первотворец, Истина и Великое Ничто или Абсолютный Нуль, т.е. то, что способно проявить и отобразить собою все что угодно, но что не в состоянии отобразить никто другой…

Этот набор словесных отображений говорит нам о том, что рассматриваемое нами Пространство Сознания - Глобально Едино и Целостно, и в его Основе лежит то, что являет собою Все, что мы только можем себе вообразить, представить или предположить.

Т.е. это то, что с точки зрения современных академических, естественно-научных или технических взглядов или подходов можно назвать надсистемным фактором.

Мы же, являясь частью этой системы, естественным образом, оказываемся не в состоянии Глобально Едино и Целостно охватить это понятие целиком и одномоментно. Мы только пытаемся или делаем робкие попытки направить свое внимание, свое сознание, свое стремление на познание того, что стоит за этим исходным образом.

Существует большое или даже огромное число различных религиозно-философских, естественно-научных и разных других концепций, с которыми мы можем сегодня ознакомиться, или изучить, или о которых мы можем встретить упоминание в древних источниках, мифах, сказаниях – все это различные попытки проявления и отображения, текущего на тот момент времени, варианта восприятия человеком Глобального Мироздания.

Менялись времена, менялись планетарные условия, менялось и «наше» сознание - а эти, известные ранее варианты проявления и отображения сути вещей, дают нам сегодня лишь возможность попытаться, увидеть и понять, каким образом шла или развивалась та или иная попытка отображения и проявления этой сути.

Понимая же, что все эти ранее проявленные мировоззренческие концепции являются лишь неким, условно, локальным отображением – путь познания истины может быть начат сегодня с поиска не с того, что отличает одну концепцию от другой, а с того что их объединяет, т.е. того что является общим для всех этих концепций.

И с этой точки зрения мы можем вспомнить разные сказания или сказочные сюжеты, где говориться, что ранее присутствовало Единое видение Мира как некое Единое зеркало, отображающее мироздание в нашем коллективном сознании, которое позже раскололось на отдельные кусочки или осколки, т.е. на отдельные концептуальные подходы или попытки увидеть и отобразить собой мироздание как таковое.

И все современные религиозно-философские концепции являются лишь осколками этого, некогда Единого зеркала, целиком отображавшего мироздание в сознании тех, кто жил на этой планете до нас, находясь в естественном состоянии Единства и Целостности с Глобальным Пространством.

Когда же это Единство было утеряно – восприятие Мира было расколото на отдельные фрагменты, доставшиеся в наследство уже нам, живущим на планете сегодня.

Поэтому мы можем либо продолжать процесс разделения себя на различные нации и народы, разные религиозно-философские конфессии, этносы, страны и континенты, либо попытаться осознать то, что собственно говоря нас объединяет, роднит, что лежит в основе всего Сущего.

Путь познания Единства - это наш возможный путь дальнейшего развития.

Путь познания нашей разделенности - это путь нашего саморазрушения и гибели, как каждого отдельного сознания, так и всей нашей совокупности в целом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Алексе...
сообщение 12 Dec 2018, 13:45
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 951
Регистрация: 7.3.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3
Место жительства: Санкт-Петербург



2.

Предваряя следующий этап нашего рассмотрения необходимо констатировать исходную невозможность полномасштабного и целостного охвата без-конечного и без-предельного многообразия сутей, сущностей и аспектов Глобального Мироздания посредством использования априори конечного набора слов или образов.

Понимая это, мы исходно попытаемся посредством использования принципа подобия и методов фрактального отображения несколько раздвинуть границы нашего исходного охвата. В этом случае появляется потенциальная возможность, хотя бы в некотором аспекте, соотносимым с бесконечным древовидно-фрактальным отображением (или условно, клонированием) первичного импульса Творения, хотя бы немного приблизиться к пониманию хоть некоторой проявленной для нас частицы сути и смысла Мироздания, четко и ясно отдавая себе отчет в исходной необходимости одномоментного охвата или учета исходно бесконечного набора алгоритмов фрактального «разворота» Пространства-Сознания с одновременным допущением и некоторым пониманием извнутренней сознательности рассматриваемого явления, вносящего на каждом этапе своего проявления и отображения необходимые для реализации исходного Замысла, корректировки или модификации во все рассматриваемые нами процессы взаимного отображения, взаимного пересечения или взаимодействия, создавая, тем самым, без-предельный «ансамбль» различных сознательных (или жизненных) проявлений свободной воли Пространства-Сознания одновременно на всех доступных (и недоступных) для нашего с вами охвата и восприятия уровнях или срезах данного рассмотрения.

С учетом выше сказанного попробуем проявить или обозначить хотя бы некоторую условную канву нашего с вами представления об устройстве и реально-жизненном проявлении Мироздания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14th December 2018 - 18:24