Общий чат участников семинаров Проекта "Общие вопросы развития сознания", фрагменты диалога Опции

[Администратор]

Добрый вечер всем!

Открыт Общий чат участников семинаров Проекта "Общие вопросы развития сознания" (постоянно действующий)
Чат открыт для подключения к нему новых участников. Войти в чат можно как через скайп-аккаунт (www.11235813.org) так и через любого другого участника данного чата.

Ниже периодически будут публиковаться отдельные фрагменты диалога.

[Администратор]

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Я тоже тут кое-что отметил для себя. Понятие "карма" это очень низкоуровневое понятие. Есть более высокие слои, где это понятие не используется. Охват этих слоев такой, что это понятие меркнет перед таким мощным духовным охватом. В этих слоях существуют иные принципы жизни, которые можно охарактеризовать как любовь безусловная. Конкретнее охарактеризовать трудно, только безсловесное чувствование этих слоев. Но чувствование вполне осязаемое, реальное.
И вот на базе этого конкретно для себя: утвердиться в этих слоях мне не удастся, но проявить эти слои здесь я смогу.
И тут можно слова вождя сказать так: мне всё равно кто я, мне важно проявить эти "за-кармические" слои здесь.

КОНСТАНТИН:
Понятие "карма" не должна вызывать никокой аллергии...
Карма, по сути, это отвественность за свои мысли, слова и поступки...
(Карма перевод с санскрита "действие")
Действие всегда предполагает отвественность.
В отвественности не может быть"низкоуровневости".
Это принцип! Или один из канонов по которому развивается все Сущее.
Является ли Творец безответсвенным за свое Творение?
Обусловливается ли Творец Своим Творением?
Возможна ли Безусловность без Ответственности, без "кармы"?

Сергей, сразу скажу, что спорить не буду.
Навеняка есть уровни, где нет вообще понятия кармы, где нет понятия "действия" и даже "бездействия", где нет вообще никаких понятий.
Но мне туда не надо!

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Не могу точнее развернуть что сказал. Отклик на действие есть взаимодействие. Зачем тут карма?

КОНСТАНТИН:
Так что есть карма?
для тебя лично

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Скорее всего это вымышленные человеческой вредностью понятие. Обычно под кармой подразумевается обратная связь от твоего действия, чаще всего которого ты не помнишь памятью, и чаще всего как повышенное отягощение, которое ты не знаешь почему так.

КОНСТАНТИН:
извини, такого я не понимаю... (think)
ладно, утро вечера мудренее...
Приятных сноведений!
[02.01.2018 4:32:42] КОНСТАНТИН: (wave)

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
КОНСТАНТИН, я не могу детальнее описать тот первый свой текст. Мы опять слетели на кармические алгоритмы. Единственно что могу добавить, что при переходе на алгоритмы со-творчества с Духом, кармические алгоритмы практически исчезают. Чем теснее со-творчество, то есть чем больше ты согласовываешь свою волю с волей Духа, тем больше тебе кармические алгоритмы кажутся детской игрой.

Koljander Marina: Спасибо!!! (sun)

КОНСТАНТИН:
Мы не сможем с тобой никогда договорится, потому что наши предствления о карме или об отвественности абсолютно разные. Как я понял, для тебя отвественность не приемлема в принципе и имеет негативный характер, тогда как в моем понимании это естественно и гармонично. К какому согласию мы можем с тобой прийти? Дальнейший диалог на эту тему лишен смысла.

Является ли Творец безответсвенным за свое Творение?
Обусловливается ли Творец Своим Творением?
Возможна ли Безусловность без Ответственности, без "кармы"?

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
А ты не пробовал подумать, что высокая ответственность за свои действия может воспитываться без кармических алгоритмов?

КОНСТАНТИН:
Пока мы не договоримся, что такое "отвественность", я специально не употребляю слово "карма", мы не сможем развивать диалог.

Твое объяснение об "ответсвенности", что:
"Скорее всего это вымышленные человеческой вредностью понятие. Обычно под кармой подразумевается обратная связь от твоего действия, чаще всего которого ты не помнишь памятью, и чаще всего как повышенное отягощение, которое ты не знаешь почему так. "
- НЕ СООТВЕСТВУЕТ ДЕйСТВИТЕЛЬНОСТИ!
Этот ограниченный человеческим представлением "кармический алгоритм" - объективно не существует.

Ты не пробовал расширить представление о том, что любое "действие и бездействие имеет последствия", и "высокая отвественность" зиждется на этом принципе в том числе? И не важно говорим ли мы о "земном" или "божественном" планах.
Что наверху то и внизу.
Каконы Развития Мироздания всегда универсальны!
По-другому не может быть.

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Ответственность. Первое: не навреди. Второе: люби. Третье: поступай, по совести, и здравомыслию. Четвертое: всегда подразумевай развитие. Пятое: не подведи. И другое.

КОНСТАНТИН:
Ну а что ты скажешь тем, кто выбирает вредить, не любить, бессовестность, глупость и деградацию? Молодцы ребятки! Так держать! Да здравствует анархия! Вам ничего за это не будет! Никакой отвественности!

Канон "кармы" как естесвенный принцип - "какие семена посеешь, такой плод и вырастет" - существует ОБЪЕКТИВНО! Мы сеем и пожинаем урожай. И этот принцип действует по всюду и во всех мирах. Иначе все превратилось бы в хаос. Это базовый принцип, благодаря которому живое существо может развиваться.

Конечно, есть миры в которых нет всей этой полярности.
Но поэтому то эти миры и существуют, что живое существо осознает целостность этого канона.

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
По-моему, лучше в первую очередь позаботиться о своих действиях. А вопросы при пересечении с теми, кто вредит решать вопросы локально, а не глобально.

КОНСТАНТИН:
я говорю о принципе, а не о частностях...

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Принцип, который обозначен людьми как карма, является достаточно глобальным принципом. И не нам судить себе подобных по этому принципу. У меня вообще этот принцип как-то встал под вопросом с точки зрения его верности и адекватности. Не настаиваю, просто усомнился.

КОНСТАНТИН:
Никто никого не судит. Какой смысл об этом говорить?
Речь идет об универсальном каноне, орицать который безсмысленно.

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Да, при помощи философии кармы много можно объяснить. Но на сколько эти объяснения адекватны? Иногда, кажется, что это игра ума, который всегда пытается что-то объяснить, особенно то, в чем этот ум не компетентен. А в глобальных вопросах ум не может быть достаточно компетентным. На то оно и глобальное, чтобы его нельзя было "раскусить".
Но тут, видимо, каждый человек сам выбирает себе философию. Если человеку лучше, когда он ставит себя в рамки философии кармы, то значит ему так лучше.

КОНСТАНТИН:
причем здесь ум?
Засунь руку в огонь, и ты получишь результат своего действия.
Это не философия, а данность с которой не считаться глупо.
Скажи человеку "люблю и верю в тебя" и он расцветет оживет и понесет этот факел любви и веры дальше... Но можно и унизить человека словом или даже мыслью и это будет совершенно другой результат.
ВСЁ ОТКЛИКАЕТСЯ НА ВСЁ!
Клеточки нашего тела, откликаются на наше настроене и отношение.
В народе говорится "что посеешь, то и пожнешь", "не копай яму другому, сам в нее попадешь" итд итп. вот и вся незатейлевая философия. Все мироздание находится в многомерной взаимосвязи, где происходят химические, метафизические и др. реакции.
И это не вопрос выбора философии, это сама МИСС ОЧЕВИДНОСТЬ, без всякой НЕВЕРОЯТНОСТИ.

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Отклик. Карма тут причем?

КОНСТАНТИН: ехали, ехали и наконец приехали (xmascwl)
Отклик, это и есть реакция на твое действие - это и называется кармой.
или то, что называют кармой...

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Карма - слово дурацкое, звучит как кара. Также первоначальное понятие этого слова было как наказание. Или обусловленность, неизбежность, безвыборность. Этим объясняли почему человек родился с ДЦП, почему человек спятил с ума, почему одни богатые другие помирают с голоду. И эти "объяснения" во всю живут сейчас. Как бы мы не просветляли это понятие, в нем всегда будет присутствовать червоточина.

Поэтому для меня гораздо важнее реальный отклик, или более шире - реальное взаимодействие. И поэтому слово "карма" я не хочу употреблять в своём лексиконе и при взаимодействии с людьми и с Пространством в целом. У меня не хорошее отношение к этому слову, причины описал.

Рад что ты применил своё право закончить первым.

КОНСТАНТИН:
Сережа, это просто сентименты. Не серьезный разговор.
На этом, пожалуй, я закончу.