Общий чат участников семинаров Проекта "Общие вопросы развития сознания", фрагменты диалога Опции

[Администратор]

Добрый вечер всем!

Открыт Общий чат участников семинаров Проекта "Общие вопросы развития сознания" (постоянно действующий)
Чат открыт для подключения к нему новых участников. Войти в чат можно как через скайп-аккаунт (www.11235813.org) так и через любого другого участника данного чата.

Ниже периодически будут публиковаться отдельные фрагменты диалога.

[Администратор]

Anna Abramova:
Так, кое что могу выделить о Сергее. Прирожденный направляющий.
Всегда подведёт черту, начнёт новую главу, но никогда не будет сидеть на месте.
Очень нужное качество.

С Вами, Сергей можно обозреть множество аспектов.

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Не считая слёз: (bow)
(sun)

[13.10.2017 0:17:11]
Anna Abramova:
Каких слез?

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Которые не подлежат описанию - это специально так сделано, чтобы глубину словами не попортить

Anna Abramova:
Ну сами про них написали, теперь уже затронули. Стала думать от чего я плачу и оказалось, что плачу прежде всего в те моменты, когда злость и обида сильней любых других чувств.

Одним словом от бессилия духовного.

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:

SILENTIUM! *

Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои -
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят они
Безмолвно, как звезды в ночи,-
Любуйся ими - и молчи.

Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймёт ли он, чем ты живёшь?
Мысль изречённая есть ложь.
Взрывая, возмутишь ключи,-
Питайся ими - и молчи.

Лишь жить в себе самой умей -
Есть целый мир в душе твоей
Таинственно-волшебных дум;
Их оглушит наружный шум,
Дневные разгонят лучи,-
Внимай их пенью - и молчи!..
_______________
* Молчание! (лат.)
Ф.Тютчев.1830.


Anna Abramova: Вот так душа на жертвеннике в центре мироздания внимает лучам Бога и молчит. И только излучает элементарные частицы из которых разворачивается Вселенная.
Молчим. Спокойной ночи.

https://youtu.be/wqbEPrbrqgk

Очень просто о главном состоянии сердца и ума.

[14.10.2017 8:39:05]
[B]STELLA_KOV[/b]:
https://www.youtube.com/watch?v=Xx65_KoViSE

как вы оценваете эту информацию из фильма?

Anna Abramova:
Я видела этот фильм. Моё мнение было таким, что любые технологии превышающие возможности самого человека будут ставить цивилизацию в зависимое состояние от тех, кто ими владеет. Только сознательная духовная и интеллектуальная эволюция способна вывести людей на уровень свободы.

Точка зрения о формирование гор как результат окаменелой растительности имеет право быть. Могли ли снять верхний слой планеты для формирования луны? Это очень интересный вопрос с научной точки зрения. Наука доказывает идентичность изотопного состава Луны и Земли, но также говорит о том, что Луна была образована гораздо позже планеты.

Можно ли объединить теории?

Для тех, кто хочет поразмышлять на эту тему предлагаю для расширения кругозора познакомиться с научными теориями о происхождении Луны.
Смотрите передачу о происхождении нашего спутника.

https://youtu.be/9IsRc2F9YTU

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Что такое превосходство одного существа по отношению к другому? Какую роль данное превосходство играет в духовной эволюции?

Вернее, наверное, - чувство превосходства, или подсознательное превосходство, проявляющееся в том числе и в некоторых действиях. Вот что это? Причины этого? Роль этого?

Anna Abramova:
Сергей - Today 2:15 PM
> Что такое превосходство одного существа по отношению к другому? Какую роль данное превосходство играет в духовной эволюции?

Я думаю, что чувство превосходства развращает человека. Как можно желать низшим себя просветления подобного своему? А если не любить ближнего как самого себя и не любить врагов, не молиться за то, чтобы аспекты, извращающие единство, оставили их, то в принципе разговора об истинной эволюции не может быть. Почему? Поляризация не позволит увидеть и осознать целостность центра и периферии, а, следовательно, сознание не сможет владеть мирозданием целиком. Не способность понимать целостность рождает сознание противостояния борца в борьбе за существование. Там, где есть поляризация, там нет вечных категорий.

да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.

Евангелие от Иоанна глава 17

https://m.bibleonline.ru/bible/rus/43/17/

[15.10.2017 9:45:01]
ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Да Анна. Это вроде как понятно. Превосходство порождает конфликты, войны, начиная с просто семейных конфликтов и заканчивая мировыми войнами. Мне бы хотелось понять историю возникновения такого чувства и состояния сознания.

Вот два очень похожих ощущений. Первое ,- я есмь, которое подразумевает что данный человек ощущает, возможно эпизодически идет это ощущение, ощущает своё духовное происхождение, своё духовное Начало, и одновременно духовное Начало других таких же. Второе - превосходство. Превосходство как-то связано с духовным происхождением человека, так как именно такое происхождение даёт ему силу. Вот эта сила в сочетании с развитым интеллектом, в том числе, как-то дает возможность произрастать и превосходству.

То есть, есть сила, потенциал, а на её базе может образовываться превосходство.
Так вот по каким причинам наряду с духовностью процветает превосходство?
Можно сказать, что слабая духовность есть поле для разворота превосходства. Но с другой стороны превосходство перекочевала и в духовную область: меряются кто духовнее, соревнуются в этом, вплоть до конфликтов.

Но механизма возникновения превосходства я не понял, истории не понял. Хотелось бы не поляризовывать это понятие, а как- то примирительно ввести его в единство существования.

Вот еще мысли.
Превосходство является паразитирующим процессом так сказать на теле духа. Но при этом известно, что паразитирующие процессы призваны для очищения от излишества. Один вор украл, другой вор украл у первого. Своровал - получил превосходство, потом ворованное своровали у тебя, и превосходство как ветром сдуло.

Анекдот.
Царь посылает сборщика дани к крестьянам. Сборщик приезжает с данью обратно. Царь спрашивает:
- Что делают крестьяне?
- Плачут, Ваше Царское Величество.
- Понял.
Через некоторое время царь посылает снова. Сборщик приезжает с данью. Царь:
- Что делают крестьяне?
- Плачут.
- Понял.
Через некоторое время царь снова посылает. Сборщик приезжает с данью. Царь:
- Что делают крестьяне?
- Смеются, Ваше Царское Величество.
- Понял. Значит брать больше нечего.


ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
У превосходства есть ещё один интересный момент. Попасть, типа поближе к престолу Бога, типа стать Божьим любимчиком. И типа сидя за этим пре столом поплёвывать сверху на всех остальных. . Но это ведь есть только "типа", не более. Так сказать, самообман ребёнка, которого всё равно любят.

А не является ли стимулом стремления к Базовым Основам, отчасти конечно, вот это подсознательное, еще не искоренившееся совсем, чувство или сознание собственного превосходства?

Вооот, если вдруг случится так, что я кого-то несколько обгоню, то у меня к вам большая просьба: вы меня, пожалуйста, потяните немножечко назад, ну так, немножечко, чтобы не зазнался.

Вадим ДЯГИЛЕВ:
ПРЕВОСХОДСТВО.
На мой взгляд, чтобы понять, что собой представляет «Превосходство», следует принять, как говорил один из Волхвов, что «в Мире ничего нет, а то, что есть, за то Кто-то отвечает». Поскольку «Мир многолик», то соревноваться с «внешними» - бессмысленно, потому как обязательно окажется множество тех кто «выше» или «ниже» тебя в том или ином аспекте. Посему, в эгоцентричном плане, превосходство – понятие относительное.

В абсолютном плане, превосходство – это некое состояние, которое по совершенству своему отлично от всего другого. В таком случае, Индивид обладающий превосходством над всем остальным, занимает свою нишу в Иерархии Мироздания. Так АБСОЛЮТ ПРЕВОСХОДНЕЕ ВСЕГО, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ не абсолютным, БОГ в совершенстве своём является превосходной всего остального. А поскольку АБСОЛЮТ явил Себя в БОГЕ, то конфликта между АБСОЛЮТОМ и БОГОМ нет, тем не менее, чтобы Богу стать АБСОЛЮТОМ, то Его абсолютно совершенное «ВСЁ», должно разтождествиться в абсолютное НИЧТО! Абсолютное НИЧТО, с Истинным Именем Пустота, так же заняло свою нишу в Мироздании – что стало Лоном бытия, о чём мы говорим как о Пространстве. И теперь, всё, что, стало быть, и по превосходству своему, заняло свою нишу в Иерархии абсолютного совершенства – то сии играют свою роль в Небесном Воинстве которых мы воспринимаем, как Ангелы, Архангелы, Начала, Власти, Господства, Силы, Херувимы, Серафимы, Архистратиги в Мире БЫТИЯ.

К примеру, Ангелы, как «Вестники», являются служителями БОГУ, и при этом не ищут своего, хотя известно, что «меньший в Царствии Божием, значительно больше того (кто выше самого превосходного над всеми) кто в мире»…
(sun)

Так и Человек, который превосходней других на своём поприще – он просто это есть и ему не надо доказывать, кому бы то ни было своё превосходство. По сути, он как функционал Бога, посредник между ТВОРЦОМ и Творением исполняет свою «партию». А уж будут «полные залы», или «один слушатель», разницы нет, это подобно реке, воды которой могут одинаково напоить как одного путника, так и «табун лошадей», от неё не убудет, а вот свою функцию, в данном случае река, она выполняет… (sun)

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
А нельзя ли рассматривать всё это не с позиции превосходства, не с позиции кто выше или кто ниже, а с позиции ну хотя бы комплементарности, как горизонтальной так и вертикальной? Не может быть, чтобы дети, учась у родителей, не давали родителям то, что их тоже развивает или расширяет, дополняет. Говоря сухим языком - равнозначный энерго-информационный обмен как по условной горизонтали так и по условной вертикали. Говоря не сухим языком, то этот энерго-информационный обмен происходит на основе духовных категорий и процессов. При таких процессах превосходство не может иметь место в них.

Вадим ДЯГИЛЕВ:
Серёж, в глобальном, абсолютном варианте, абсолютно всё, что тебя окружает – это есть комплементарные связи и отношения ТВОРЦА в качестве Тебя и Творения! То есть, твои связи и отношения с окружающим миром – это есть Твой эволюционно-кармический статус, это, своего рода, комплементарное дополнение Тебя до абсолютного качества бытия, ну, если совсем просто, - это отражение твоего «Я»! А уж через какие сюжеты жизни это в тебе реализовано?, как говорится, «в каждой избушке свои погремушки»… (sun)

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Понял. Но почему такие "погремушки" как чувство или сознание превосходства одного существа по отношению к другому, или другим, не важно - по условной горизонтали или по условной вертикали - приводят к конфликтам, от простых семейных до мировых войн? Не лучше ли чтобы вместо этой "погремушки" было осознание другой "погремушки" под названием комплементарность?

Тем более что существует фрактальное подобие всех частей Единого и происходят одномоментные взаимодействия внутри всего Одного И Единого. Зачем тут превосходство? Куда его тут впихнуть можно? Не лезет на мой взгляд.

[16.10.2017 15:43:12]
ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Нельзя формировать модели, концепции из духовных категорий. Они для этого не предназначены. Не прочувствовав их на себе в полной мере в реальных ситуациях, не пережив их, не прожив их, оставив их отпечаток в себе навечно, нельзя даже ими оперировать. Это те категории, о которых говорят "не упоминай всуе". При попытке формирования их этих категорий модели или концепции, первое что мы получим это обезьяну с огнестрельным оружием. Нельзя из духовных категорий формировать модели или концепции движения.

Как понимаю на данный момент, формировать модели для движения можно только из категорий, поддающихся нашему осмыслению, и смысловые взаимосвязи в этой модели должны быть адекватны и фрактально подобны глобальным категориям и их взаимосвязям. Но не дай Бог случайно принять свою или общую модель за реальную Структуру Мироздания. Эта модель является инструментом развития, которая будет постоянно корректироваться в себе по мере выявления в ней элементов несоответствия глобальному приводя её, а значит себя, во всё большее соответствие глобальному.

Про себя конечно писал, что тут уж скрывать
от братьев по разуму

Anna Abramova:
Мне понравилось.

КОНСТАНТИН:
https://www.youtube.com/watch?v=OeMpeHE6E9g...eature=youtu.be

Anna Abramova:
Сергей - Today 8:43 AM
>" Нельзя формировать модели, концепции из духовных категорий. Они для этого не предназначены. Не прочувствовав их на себе в полной мере в реальных ситуациях, не пережив их, не прожив их, оставив их отпечаток в себе навечно, нельзя даже ими оперировать. "

Согласна. Нужно осознавать и проживать "заземление" духовных аспектов. При описании модели мироздания необходимо учитывать "заземление" духовых категорий, как необходимое условие создания структурного согласования.

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Заземление обязательно, иначе дуговой пробой с громом:). Если посерьёзнее чем просто гром и молния, то это заземление даётся не малым трудом, который даёт приличную внутрисистемную нагрузку как от внутренних процессов, так и от движения системы в среде. И бывает, что мало не кажется. Тут по силам.

И самый главный критерий, как понимаю, это бесконфликтность. Опять же как внутрисистемная, так и со средой

Anna Abramova:
Лично для меня заземление разрешается через вопрос - ответ.
Перегрузки возникают, когда моя функция минимализируется до простого проводника. Я чувствую напряжение и теряю себя в нём.
Первый вопрос на который я обращаю внимание это на своё проявление: Кто я?.

Обычно в момент перегрузок я борец, доказывающий, желающий проявить свою волю, но одновременно я страдающий ребенок не способный понять себя. Мне хочется почувствовать свою значимость, чтобы меня оценили за мой "подвиг", но нет никого кто бы оценил. Потом приходит ответ, что саморазвитие это прежде всего для меня самой и точка. Это мой выбор, это мой крест. Я просто не могу иначе. И мои родные... не обязаны меня понимать. Это моя задача превратить знания в "молоко", готовое к употреблению даже ребёнком. А для этого необходимо иметь сердце платеное.

Знание силком, это обезьяна с гранатой. Да и потом такие знания очень ограничены, будь они даже через чур умудрёнными. Такие знания только верхушка айсберга, они не раскрывают процесса передачи от источника к получателю и обратно.

А для передачи процесса от источника к получателю необходимо чтобы задавались вопросы, ответ на которые инициировал развитие человека. Какой вопрос мы можем задавать Богу?

Вопрос один: научи, потому что я не знаю, как? Покажи, как? Сделай меня чище и добрее, чтобы я смогла отразить в себе Твои знания. Смягчи моё сердце, чтобы я чувствовала преображение.
Прости что я не понимаю, помоги, спаси и сохрани, вразуми и наставь.

С истиным Богом можно общаться только через плотяное сердце, с богами можно общаться принося в жертву добро и любовь души.

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Анна, платеное это от слова платина, правильно понял?

Anna Abramova:
И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
И будете жить на земле, которую Я дал отцам вашим, и будете Моим народом, и Я буду вашим Богом.

Я опечатку сделала. Плотяное.

Отражать Бога в себе можно только при наличии любви в сердце. Любые перегрузки — это диагностика блокировки любви. А любовь может быть проявлена только к близким, к тем, кто кажется мешает развитию. А вот как ее проявить и как ей научиться, об этом можно спрашивать Бога. Просить прощение за свою духовную слепоту и просить, чтобы истина проявилась в ближних и дальних. И слушать, учиться и внимать. Вот так заземляется новое знание.

Почему? Потому что Бог есть СУТЬ всего, которая разворачивается в формы мироздания. А формы наполняются сутью и таким образом приближаются к Богу, чтобы после, обретя знания, развернуть новые, более универсальные формы.

Увидеть знание это пол пути, суметь их передать это вторая половина пути. Суть знания есть любовь.

Только так рождается Жизнь во Вселенной.

История Ветхого Завета о том как Бог явился избранному народу и показал много знаний, и о том как народ сопротивлялся необходимому отказу от своей значимости для того, чтобы стать духовным кормильцем людей. Поэтому так тяжела судьба Иудеев. Ну и пусть бросит в них камень тот, кто не имеет на себе подобного греха.

Поэтому Иисус исполнил эту роль, став получающим и отдающим. И такое было под силу только ему, Он должен был показать. А мы должны это понять для обретения своей роли в вечности.

И обретя в себе роль Иисуса мы по фрактальному подобию соединяемся с Его пространством обетования
В Новом Иерусалиме.

Рассмотрение структуры может происходить только с позиции баланса и соизмеримости источника и получателя.

И УЧЕНИК, И УЧИТЕЛЬ

Развивающаяся личность должна иметь навыки проявления себя в двух ипостасях, соответствующих подобию мироздания. Транскрипция есть функция отражения знания и его реализация.

Ученик, способный воспринимать и анализировать знания.
Учитель, способный передавать знания, реализовывать накопленный потенциал посредством подтягивания до своего уровня развития себе подобных. Но при этом любой учитель всегда остаётся учеником, относительно базовой основы мироздания.

Роль учителя иногда сложнее роли ученика, потому что истинный учитель, передавая знание, являет суть знания в плодах своей жизни. Он как бы пропитывает всё своё проявление функциями этого знания, становясь живым ходячим примером, передавая истину с любовью. Учитель обладает пластикой сознания, для того чтобы донести знания до любого ученика, предоставляя понятный ему образный ряд аналогий, постепенно усложняя образы, интегрируя их в более объемные понятийные категории. Сознание учителя никогда не перестаёт быть учеником, иначе учитель не смог бы совершенствоваться и развиваться.

Именно соответствие данным критериям приводит развивающуюся личность в согласование с вселенскими процессами, где волновая духовная реализация берёт своё начало от базовой основы, разворачиваясь в мироздание. И затем возвращается к истоку посредством согласования, которое налагается на структуры материи сознанием, находящимся в процессе постижения духовной божественной разумности.
Так происходит разворот мироздания, для того чтобы, разум, совершив свою творительную функцию созидания, мог вернуться к истоку, посредством развития подобного себе сознания в плодах своего творения, реализуя проявления духовного единства, на всех воспринимаемых уровнях.