Общий чат участников семинаров Проекта "Общие вопросы развития сознания", фрагменты диалога Опции

[Администратор]

Добрый вечер всем!

Открыт Общий чат участников семинаров Проекта "Общие вопросы развития сознания" (постоянно действующий)
Чат открыт для подключения к нему новых участников. Войти в чат можно как через скайп-аккаунт (www.11235813.org) так и через любого другого участника данного чата.

Ниже периодически будут публиковаться отдельные фрагменты диалога.

[Администратор]

Вадим ДЯГИЛЕВ:
Анна, позвольте мне обратить ваше внимание на то, что сознание по природе своей дуално, а РазУм для понимания не нуждается в сравнениях. Посему, если понимания в достатке нет, то познание опирается на веру. Вера же «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.» Евр.11:1.

«Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.» Евр.11:3.

Немощный в вере – немощный и в познании, ибо ему «не по зубам» «твердая пища»…
Ибо иной уверен, что можно есть всё, а немощный ест овощи. Рим.14:2

Символ же пищи – это способность внимать, познавать трудные для простого обывателя темы.

Сознание, это не только «состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях», но и некоторая «экспериментальная площадка» где Индивид набирается знанием и опытом и после кончины плоти, после «первой смерти», раскладывает «всё по полочкам» определённых Смыслов, которые присутствуют на «Небесах» по тому или иному поводу. А когда всё «рассортировано», то происходит СУД, после которого, при удачном стечении обстоятельств, Индивид получает воскресение в Жизнь Вечную, а при неудачном жизненном опыте в данном воплощении – следующую временную жизнь.

Матф.8:11-12
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

Я всё это говорю к тому, что ещё до твоего рождения и после твоей кончины – в Мире Бытия присутствуют «Небеса» как ОДНО ЕДИНСТВЕННОЕ ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ энергоинформационное поле, которое имеет квантовую природу бытия, то есть дление существования его кратно ОДНОМУ МОМЕНТУ, а поскольку этих моментов бесконечное множество, то оно, по сути Вечно! Отсюда становится понятным функция восприятия информации СоЗнанием. Поскольку само СоЗнание по природе своей дуально, то для того, чтобы что-то осознать Индивиду требуется некий аналог для сравнения поступающей информации. В нашем мире различают два способа познания сознанием, это индуктивный и дедуктивный способ.

Инду́кция (лат. inducere — влечь за собой, установить, наведение) — процесс логического вывода на основе перехода от частного положения к общему. Индуктивное умозаключение связывает частные предпосылки с заключением не строго через законы логики, а скорее через некоторые фактические, психологические или математические представления.[1]

Объективным основанием индуктивного умозаключения является всеобщая связь явлений в природе.

Различают полную индукцию — метод доказательства, при котором утверждение доказывается для конечного числа частных случаев, исчерпывающих все возможности, и неполную индукцию — наблюдения за отдельными частными случаями наводят на гипотезу, которая, конечно, нуждается в доказательстве. Также для доказательств используется метод математической индукции, который позволяет осуществить полную индукцию для бесконечного счётного множества объектов.

Деду́кция (лат. deductio — сокращение, снижение[1]) — метод мышления, следствием которого является логический вывод, в котором частное заключение выводится из общего. Цепь умозаключений (рассуждений), где звенья (высказывания) связаны между собой логическими выводами.

Началом (посылками) дедукции являются аксиомы или просто гипотезы, имеющие характер общих утверждений («общее»), а концом — следствия из посылок, теоремы(«частное»). Если посылки дедукции истинны, то истинны и её следствия.

Дедукция — основное средство логического доказательства. Противоположно индукции.
Хорошо, если два этих способы гармонично сочетаются в тебе. Тем не менее, поскольку индуктивный способ более практичный, то он доминирует в познании в «Земном» плане бытия, и напротив, чтобы понять Духовное, то более надо опираться на дедуктивный способ познания.

«ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.» Гал.5:17

И ещё, другое дело, какой мерой меряешь?

Мар.4:24 И сказал им: замечайте, что слышите: какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим.

Вывод из всего этого такой, что цитаты библейские, что вы привели в подтверждения слов своих - хороши, но, на мой взгляд, будет ещё лучше, если вы попробуете взглянуть на всё Мироздания с позиции стороннего

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
Думаю, что для двух способов мышления, или познания, которые вы описали, есть процесс, который может их гармонично связывать. Это извнутреннее чувствование Пространства, себя, и в том числе чувствование человеком человека.

Anna Abramova:
Вадим, спасибо за ответ. Очень в тему.

Согласна на все 100%, что помимо "наипростейших - молочных" понятий, так сказать Библейских категорий мир можно описать более сложными процессами квантовых превращений.

Мне более чем понятно Ваше желание посмотреть на мир с этой позиции. Вы будите удивлены, но моя книга раскрывает мироздание именно с позиции квантовых превращений объединяя научные знания с духовными с учётом теории универсального пространства УТП.

Вадим, я просто старалась быть осторожной и не перегружала читателей чата информацией.

Во-первых, я не знаю кто нас читает, а во-вторых очень важно знать, что отсутствие понимания базовых духовных категорий приводит людей к очередному ветку испытаний.
Вот к примеру наука в погоне за созданием искусственного интеллекта желает создать компьютер, способный анализировать весь накопленный потенциал знаний человечества.

И что? Новые костыли, да и только. Анализ — это прерогатива разума. Анализ — это библейская суббота - время анализа и проверки наличия согласования.

Видите как без простейшего понимания духовных основ цивилизация может легко заблудиться.

Сергей хорошо срезюмировал, что необходимо осознать то, как пересекаются между собою два пути познания.

А я скажу, что осознание даст возможность реализации пространству нового Иерусалима, где квантовые превращения есть основа всех взаимодействий.

Но как это выразить человеческим языком, чтобы было понятно каждому? А просто, в пространстве нового Иерусалима проявлена взаимосвязь между сознаниями индивидуумов таким образом, что создается своеобразная интернет структура, где каждый связан с базовой основой - Единым Богом и каждый связывает и сонастраивает свой опыт с фазовым центром базовой основы. Таким образом через фазовый центр базовой основы происходит всяческий обмен коллективного соборного сознания церкви. Таким образом центр оказывается связаным с периферией.

В процессе движения к центру и сонастройки с ним индивидуумы раскрывают в себе свойства и качества отражающие Бога, и таким образом происходит их взаимная сонастройка между собой на базе фазового центра Бога и Его ( нашего ) универсального пространства разума.

Вадим ДЯГИЛЕВ:
Сергей, два способа мышления – это не просто так. Дело в том, что структура Мира БЫТИЯ, я уже отмечал это однажды, состоит из нелокального и локального плана бытия. Нелокальный план бытия, в Сущности своей, существует под эгидой «Единое - Целое», где ограничения определятся только по Смыслу (АБСОЛЮТ, БОГ, Пустота), а локальный план бытия существует под эгидой «Целое - Едино», где ограничения определятся по существованию объекта (это ты, я, Анна, Галактика…). Более того, в нелокальном плане бытия, Время многомерно, а пространство одномерно, тогда как в локальном плане бытия, напротив, Пространство многомерно, а время одномерно. И понятно дело, что, чтобы оперировать в том и другом плане бытия, сознание должно выработать в себе соответствующий подход – чем и являются Дедуктивный и Индуктивный способы познания. И, безусловно, хорошо будет человеку владеть и тем и другим способом мышления, что хорошо иллюстрируется на практике, по словам Александра СУВОРОВА: «Теория без практики ГЛУПА, а Практика без теории СЛЕПА»! (sun)

Anna Abramova:
Вадим, согласна со всем, что Вы написали в последнем посте.
[
Вадим ДЯГИЛЕВ:
Да Аня, в действительности, то о чём вы сейчас говорите – это уже есть! Посему, человеку, который встал на путь развития до собственного совершенства, в своё время придёт такое состояние СоЗнания, когда его внутреннее (подсознательное) будет резонировать с его СверхСознанием, тогда, на этом резонансе, произойдёт то, что в народе принимается, как ПРОСВЕТЛЕНИЕ!
Ключевое понятие в этом процессе – это СОСТОЯНИЕ Индивида!!!
(sun)

Anna Abramova:
Видите ли, Вадим, Вы и я, и другие читатели имеют свободу выбора то какими частями тела, мозга, души, разума или интеллекта отражать, или не отражать истину. Множество личностных сознаний образуют пространство "сборной солянки" различных мировозрений. Каждый во Вселенной свободен выбирать то через какую призму смотреть на мир и какие законы называть объективными, а какие субъективными. Эта сборная солянка не может быть отражением СверхСознания. Это скорее королевство кривых зеркал, в котором предусмотрен потенциал проявления единства в противоположность тому, как в единстве сингулярной ЦЕЛОСТНОСТИ существует потенциал проявления пространства и времени.

Поэтому все есть, но только в потенциале.

Вот мы с Вами говорим вроде об одном и том же, но на разных языках. И сонастроиться мы сможем только если пожелаем признать своё несовершенство в сонастройке и обратившись к Богу покаемся, (так как каждый считает, что его видение более верное) и "послушаем Его просветляющее Откровение", которое раскроет в нас что-то новое, ранее не видимое и непонятное для нас.

И в итоге каждый наполнится новым состоянием Индивида, как познание самого себя и своих способностей, сохраняя мотивацию единения с Базовой Основой, которая есть причина развития взаимопонимания среди людей.

Вообще сонастроиться с Б.О. просто так, для своего совершенствования невозможно. (Для себя любимого невозможно.) Необходимо наличие задачи заботы об окружающем пространстве, которое включает себе подобных.

Без заботы о себе подобных и желания им просветления не возможно сонастроиться с Б.О. Иначе произойдёт разбалансировка и поляризация.

Именно поэтому Иисус родился как сын человеческий, обозрел все проблемы и принял их как свои, а затем пошёл к Отцу прося прощение за всех, для ниспускания просветления на всех. Поэтому Иисус есть Пусть, Истина, Жизнь.

Вадим, мы ещё успеем поговорить о квантовых преобразованиях, они важны, у меня написана целая книга на эту тему. Будет интересно сопоставить с Вашем пониманием этого вопроса. Но сначала нам нужно понимать то, как происходит личностный переход от частного к целому и как это применимо в процессе сонастройки, которая инициирует озарение сознания откровениями.

Откровение всегда несёт в себе функцию восстановления целостности системы.
поэтому благотворно сказывается на получателе.

Вадим ДЯГИЛЕВ:
Да, Аня, с взаимопониманием – трудно, причём чем «круче специалист», тем труднее с ним разговаривать. С другой стороны, есть по натуре своей «писатели», а есть «читатели»… Я, своего рода, «писатель», внешние источники информации использую как в подтверждение или опровержение своих наработок. А поскольку все мы «питаемся» из одной информационной кормушки, то действительно мы говорим об одном и том же только разными словами. Другое дело, вмещает ли твоя «Картина Мира», «картину Мира» твоего оппонента? Посему, я со своей стороны, стараюсь подсказать направление мысли, а там уж как получится разговор…

А со своими слушателями я строю такие отношения, чтобы человек сам, своими словами, описал, как он понимает тему, а я, со своей стороны, лишь направляю, на что обратить внимание, такой подход помогает человеку быстрее понять исследуемое. Правда есть и «ленивцы», то для таковых отвожу больше времени для осознания, Вечность, она большая, в ней время не ограничено, другое дело, успею ли я в достатке позаниматься с ним…

Моя задача – дать «Картину Мира, дать начальные навыки жить в новой парадигме, а там, свободное плавание» - дерзай на своём поприще… Пока, такие отношения с Миром, меня устраивают, а дальше, как БОГ даст…
(sun)

И хорошо, вот и расскажите вы мне «как происходит личностный переход от частного к целому» и что собой представляет «квантовый переход» - мне это тоже интересно! (sun)

Anna Abramova:
Хорошо попробую.

Что такое вечность? Это прежде всего бесконечность развития. Если развивается ядро базовой основы, то и периферия развивается в своём множестве. Развитие ядра означает рождение виртуального сознания - СЛОВА о новых реализациях и их согласование с канонами Базовой Основы.

Откуда появляется новая идея о реализациях миров? Идущие дорогой Иисуса, возращаясь к Б.О. - Отцу ведут за собою "свой народ", по дороге домой народ начинает открывать в себе Творца посредством познания Сотворчества. И с этой идеей они приходят в Святая Святых, место полного согласования - покой, центр мироздания и ждут в смирение, пробуждение новой приливной волны - гравитации, которая привела бы новых сыновей, а старшие пустились бы в процесс созидания новой периферии. Так первые становятся последними.

А теперь представьте какое должно быть сокрушенное и смиренное сознание, для того чтобы ждать следующей своей реализации. Как нужно смирить себя и свои желания самореализации и иметь любовь к ближнему, чтобы не опалить ростки сознания на периферии и дать им возможность пройти свой путь.

Таким образом духовная работа переходит с физического плана на квантовый. Вошедшие в покой уже просто излучают гравитацию. Гравитация — это сила, передающая функцию структурной сборки. Стройся по структуре сообщает гравитация и мир слушается, создаёт различные структуры.

Гравитация — это кровь мироздания, она связывает всё мироздание сообщая ему информацию о структуре.

Кровная жертва — это смирение в любви.

Жертвенник стоит в центре храма, а до него дорога эволюции.

Откровение гл 7: 13-17
И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.

Невозможно приблизится к престолу Б.О. без осознания единства любви к Богу и к творению. Потому что самореализация Бога разворачивается в виде просвещения. Даже мотивация создания нового мира состоит в дарении света жизни и любви туда, где он ещё не проявлен в эволюции развития.

[12.10.2017 8:53:51]
Anna Abramova:
Я понимала раньше это, но суть почувствовала только теперь.

Скажите, кто ни будь помнит где в Откровение говорится о тех, кто попытается приблизится к престолу не праведным путём или что-то было об одеждах, не убеленных...
Смысл такой что обмануть нельзя, необходимо проявить истину, суд для хитрецов неизбежен.

ФОМИЧЕВ СЕРГЕЙ:
У меня есть предпосылки отклика на категории: жертва, праведность, каноничность, покаяние, и тема о различении реализованного в себе на сейчас и ментальных ориентиров. Но пока не могу сформулировать должным образом, так как эти категории являются очень и очень тонкими.

А вторая глава книги не слабая получилась! Благодарен Анне, Вадиму,

КОНСТАНТИН
благодврю за то, что из беседы почерпнул многое (bow)
(sun)