Общий чат участников семинаров Проекта "Общие вопросы развития сознания", фрагменты диалога Опции

[Администратор]

Добрый вечер всем!

Открыт Общий чат участников семинаров Проекта "Общие вопросы развития сознания" (постоянно действующий)
Чат открыт для подключения к нему новых участников. Войти в чат можно как через скайп-аккаунт (www.11235813.org) так и через любого другого участника данного чата.

Ниже периодически будут публиковаться отдельные фрагменты диалога.

[Администратор]

[04.03.2010][/b]

anton1207: Вопрос по несколько старой теме, касательно состояния. Какая разница между
смесью и запутанным состоянием или это синонимы?
Igor Zhurkin: это в крайних случаях - противоположности максимально запутанные и минимально смешанные – совпадают. Запутанный означает – взаимосогласованный, смешанный означает – перемешанный.
anton1207: ясно. Спасибо!
Igor Zhurkin: но между ними связь - и тот и другой случай - это связи между чем-либо
anton1207: т.е. по сути это градация состояния
Igor Zhurkin: я бы сказал, что это градация согласованности: смесь - это "согласование" со всем, чем можно - то есть его практическое отсутствие, это растворение.
А запутанные состояния или в общем случае - суперпозиция состояний - это когерентность, то есть многомерная, многофакторная связь как единое целое, а не как куча частностей (в смеси)
anton1207: т.е. выделенность объектов или декогеренция определяется повышением уровня смешения
Igor Zhurkin: наверное я бы сказал - чем выше уровень смешения=смешивания=взаимодействия с другими объектами - тем более конкретизируется состояние из суперпозиции, а вот этот процесс и называется декогеренцией - то есть из суперпозиции состояний выделяется какое-то частное, и оно начинает доминировать на данном конкретном уровне взаимодействия
anton1207: ясно. Спасибо!
stella_kov: «а состояние гармонии есть бесконфликтность с социумом. Я так думаю, поправте меня, если не согласны» - разве с сегодняшним социумом можно находиться в состоянии гармонии, когда столько обмана, воровства, убийств?
Igor Zhurkin: наверное в данном случае под гармонией следует понимать - житие по законам социума, что, естественно, не означает, что надо обманывать, воровать и убивать
stella_kov: сегодня социум живет совсем не по нравственным законам, как же быть с ним в гармонии?
Ещё 2-3 года назад, когда я поднимала на форумах вопрос о Совести и нравственности меня обсмеивали большинство участников, слово Совесть было ругательным и оскорбительным.
natasha_yegorova: стОит ли вспоминать такие давние события... люди изменились, да и форум был другой. Я думаю, что бесконфликтность и гармония - разные вещи. можно уважать законы и в этом отношении быть бесконфликтным.
stella_kov: часто быть бесконфликтным- значит принимать наличие всякой несправедливости и позволять ей быть рядом с вами
Вот состояние гармонии я не бы не связывала с бесконфликтностью
Igor Zhurkin: важно, чтобы несправедливости небыло внутри нас
Event Horizon: Harmonija to sostajanije k katoromu nado stremica - bez konfliktnost eto lokalnaja ves v konkretnom polozeniji.
natasha_yegorova: если внутри нет конфликта, то его не будет и в локальной окружающей среде. это проверенный факт. С глобальной несправедливостью надо "бороться" совместно с Создателем, чтобы не скатиться в осуждение и самосуд
Igor Zhurkin: а что такое несправедливость?
stella_kov: «Natalia Yegorova: если внутри нет конфликта, то его не будет и в локальной окружающей среде. это проверенный факт» - хорошо, если бы это было так, тогда бы не было безвинных жертв насильников детей и др. Нечисти.
«С глобальной несправедливостью надо "бороться" совместно с Создателем, чтобы не скатиться в осуждение и самосуд» - и каким же конкретным образом вы предлагаете бороться совместно с создателем?
Event Horizon: jesli vnutri nebudet konflikta to eto ne pokazatel cto vnesneje prostranstvo nestavit zadac dlia jih resenija , iz cevo vitekajet cto konfliktnost vsegda budet , a vot vazmoznast ih resenije eto uze pokazatel vnutreniva sostojanija
Igor Zhurkin: если бы мир состоял лишь из людей, у которых внутри нет конфликта - всех этих "несправедливостей" не существовало. Методика тут может быть такова - каждый, меняя себя, меняет всех, так как пускай опосредованно, но связан со всеми
natasha_yegorova: конкретным образом, как предлагается, в частности, в диктовках Откровения и Толкования, записанных Масловым. там как раз все говорится, про человеческую регулярную власть и общество, построенное по человеческим, а не Божеским законам.
Что же касается насильников и прочих преступников, то они, как и каждый человек здесь на земле, решают свои задачи, как разбойник, распятый рядом с Иисусом, смог раскаяться, так и они, возможно, смогут. Мы этого не знаем, так что работать надо исключительно над собой
Кстати, есть интересная книга Джо Витале "Жизнь без ограничений". Там рассказывается, как некий реальный человек, работая штатным психиатром в больнице для преступников, добился того, что там не осталось пациентов. Причем, он только лишь работал в собственном сознании, и эти люди вылечивались.
Jurgita Pociene: da ko vsemu ja hochu dobavit' chto nespravedlivost' uzh ochen' dual'na i poljarna. Objasniu chto vazhno iz kakoi storony smotret', vozmozhno to chto nespravedlivo k vam po ponjatiju drugogo objekta ochen' spravedlivo. Ne sudi da ne sudim budesh', govorili nashi predki, i dumaju chto my mozhem lish' rabotat' nad soboi i svoim soznaniem, tem samym poluchaja vozmozhnost' menjat'sja i menjat' nashe okruzhenie. I byt' blagodarnymi za eti vozmozhnosti, tak kak eto i est' tvorenie
Marina Koljander: Да,несправидливость,это отношение индивиида к данной ситуации. Если посмотреть с другой стороны,например Создателя, то может в этой несправедливости есть спасение, урок, набор необходимой информации для решения какой-то проблемы даннаго человека. Только эгоцентризм мешает оценить реальность ситуации.
Igor Zhurkin: очень яркое доказательство взаимного влияния на сознания - известный эксперимент с мартышками: когда на одном изолированном острове мартышки догадались (или им "подсказали") мыть батат, перед тем как его есть. Через очень короткое время - то же самое стали делать мартышки в самых разных местах, сильно удаленных друг от друга. До этого времени, мартышки за всё время наблюдения никогда такими изысками ранее не занимались. Люди - это по сути дела те же мартышки, пока они не стали человеками. А когда они стали человеками, то есть, объединенным единством - это взаимодействие, взаимокорреляции тем более проявлены.
Marina Koljander: Ты забыл, если сознание спокойно, то есть возможность снять информацию из НООСФЕРЫ. А мы как тайфун, со своими мыслеобразами, смазываем и подменяем действительность под свои представления, теряя адекватность. Где нам до мартышек!
Igor Zhurkin: связь между сознаниями не зависит от их состояния. Динамическое состояние сознания может эту связь сделать менее проявленной, но она от этого не перестанет быть.
Marina Koljander: У них главное выжить, а у нас, людей красиво выжить, чтобы не подумали ,что мы дураки.
Igor Zhurkin: у всех существует базовая программа - комплементарность - сохранить свой статус.
Marina Koljander: Да, но восприятие претерпевает изменения, которые и вносят неадекватность к действительным положения вещей.
И базовость зависит от начального потенциала, который можно развивать или жить по законам социума, т.е.чужими мозгами.